Форум

Что такое праведность?

Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010

09.11.2013 14:10:37

Цитата
Валла пишет: его надо исполнять, он должен быть в сердце платяное вложен . Евр.8:10.

и каким образом он будет в сердце плотяное вложен?
у тебя есть ответ, как он сможет быть туда вложен без веры?

Rusadm

Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010

#22

09.11.2013 14:13:23

Цитата
Валла пишет: а я пишу только то, что говорит Библия.

ну напиши где скзано что можно закон без веры исполнить.
вся Библия говорит о том что его никак невозможно исполнить без веры. это чистое фарисейство. и их проблема была не только в том что они загромоздили Десять Заповедей талмудами, а глубже - в том что пытались исполнить своими силами. без веры. а без веры угодить Богу невозможно.

истиное соблюдения Закона возможно лишь когда Христос в твоем сердце, который и пишет на сердце свои Заповеди. а в сердце Он вселяется верой.
Верою вселится Христу в сердца ваши.....

Изменено: rusadm - 09.11.2013 14:16:08

Valla

Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013

#23

09.11.2013 15:55:16

Цитата

rusadm пишет:

Цитата
Валла пишет: его надо исполнять, он должен быть в сердце платяное вложен . Евр.8:10 .

и каким образом он будет в сердце плотяное вложен?
у тебя есть ответ, как он сможет быть туда вложен без веры?

Так это же ВЕРА в ИСКУПИТЕЛЯ, у Которого в сердце был Закон Божий. Псал.39:9.

И прежде Христос должен разбить ваше КАМЕННОЕ СЕРДЦЕ, ибо
Закон Божий вкладывается в плотяное сердце, обновляя дух (мысли) человека.

Иез.11:19-20. "..Возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и исполняли их".

2Кор.3:3. "Вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше,
написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, НО
на ПЛОТЯНЫХ скрижалях СЕРДЦА."

Rusadm

Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010

#24

09.11.2013 17:55:56

Цитата

Валла пишет:

Цитата

rusadm пишет:

Цитата
Валла пишет: его надо исполнять, он должен быть в сердце платяное вложен . Евр.8:10 .

и каким образом он будет в сердце плотяное вложен?
у тебя есть ответ, как он сможет быть туда вложен без веры?

Так это же ВЕРА в ИСКУПИТЕЛЯ, у Которого в сердце был Закон Божий. Псал.39:9.

И прежде Христос должен разбить ваше КАМЕННОЕ СЕРДЦЕ, ибо
Закон Божий вкладывается в плотяное сердце, обновляя дух (мысли) человека.

Иез.11:19-20. ". .Возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
чтобы они ходили по заповедям Моим , и соблюдали уставы Мои, и исполняли их".

2Кор.3:3. " Вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше,
написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, НО
на ПЛОТЯНЫХ скрижалях СЕРДЦА ."

И как Он это сделает без веры????
Это обетования Божьи, которые исполнятся в нашей жизни по вере нашей...
"грех есть беззаконие" необходимо сопоставить с "то что не по вере - грех", а у тебя противоречие получается

Valla

Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013

#25

09.11.2013 19:33:33

Цитата
rusadm пишет: И как Он это сделает без веры???? Это обетования Божьи, которые исполнятся в нашей жизни по вере нашей... "грех есть беззаконие" необходимо сопоставить с "то что не по вере - грех", а у тебя противоречие получается

"Грех - есть беззаконие", т.е нарушение Закона Божьего, и чтобы позволить Христу работать
над вами, вы должны ПОКАЯТЬСЯ в соделанных грехах, глядя в "зеркало" Закона Божьего.
1-й путь - это покаяние

Ahiles

Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011

#26

09.11.2013 20:20:53

Цитата
Валла пишет: "Грех - есть беззаконие" , т.е нарушение Закона Божьего, и чтобы позволить Христу работать над вами, вы должны ПОКАЯТЬСЯ в соделанных грехах, глядя в "зеркало" Закона Божьего. 1-й путь - это покаяние

Вы много спасли людей таким методом?

Цитата
Валла пишет: я еще раз повторю, что в Закон Божий вера НЕ нужна,

Не раскидуйтесь такими фразами - отдает законничеством. Взгляните на Израиль, последствия вы знаете!

Цитата

Джаst пишет:
«все, что не по вере, грех.» Рим. 14:23 , поэтому только пребывающие в вере могут соблюдать заповеди. Поскольку, как вы и написали, человеческая падшая природа противоречит закону, то закон можно соблюдать не делами, но верою,

Вы читаете хоть чьи-то посты? Оглянитесь, ни кто не спорит с вами, мы хотим лишь найти правильную последовательность, по отношению к праведности.

Цитата

rusadm пишет:
ну напиши где скзано что можно закон без веры исполнить.
вся Библия говорит о том что его никак невозможно исполнить без веры. это чистое фарисейство. и их проблема была не только в том что они загромоздили Десять Заповедей талмудами, а глубже - в том что пытались исполнить своими силами. без веры. а без веры угодить Богу невозможно.

"грех есть беззаконие" необходимо сопоставить с "то что не по вере - грех", а у тебя противоречие получается

Вы приводите стих:

Цитата
Валла пишет: Ведь и Христос сказал: *"Если любите Меня, то соблюдите заповеди Мои"*. Ин.14:15 . Так что по словам Христа любовь в соблюдении Заповедей Божиих, а не в пустословии.

У вас лично, есть любовь, которая может исполнить закон? Прочитайте внимательно стих, и подумайте.

Цитата

Джаst пишет:
«Бог есть любовь.» 1 Ин. 4:8
«любовь от Бога» 1 Ин. 4:7 поэтому единственное проявление истинной любви это ее излитие в сердце наше Духом Святым « любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.» Рим. 5:5
«Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.» Рим. 13:10

Rusadm

Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010

#27

10.11.2013 01:36:24

Цитата

Валла пишет:

Цитата
rusadm пишет: И как Он это сделает без веры???? Это обетования Божьи, которые исполнятся в нашей жизни по вере нашей... "грех есть беззаконие" необходимо сопоставить с "то что не по вере - грех", а у тебя противоречие получается

"Грех - есть беззаконие" , т.е нарушение Закона Божьего, и чтобы позволить Христу работать
над вами, вы должны ПОКАЯТЬСЯ в соделанных грехах, глядя в "зеркало" Закона Божьего.
1-й путь - это покаяние

это возможно без веры?
покаяние - это человеческое усилие или Божий дар принимаемый верою,?

Valla

Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013

#28

10.11.2013 19:15:44

Цитата

rusadm пишет:

Цитата

Валла пишет:

Цитата
rusadm пишет: И как Он это сделает без веры???? Это обетования Божьи, которые исполнятся в нашей жизни по вере нашей... "грех есть беззаконие" необходимо сопоставить с "то что не по вере - грех", а у тебя противоречие получается

это возможно без веры?
покаяние - это человеческое усилие или Божий дар принимаемый верою,?

Рим.7:7. Что же скажем? Неужели от Закона грех?
НИКАК; но я НЕ иначе узнал грех, как посредством закона,
ибо я НЕ понимал бы и пожелания, если бы Закон НЕ говорил: "не пожелай".

Rusadm

Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010

#29

11.11.2013 08:39:38

Цитата
Валла пишет: Рим.7:7. Что же скажем? Неужели от Закона грех? НИКАК; но я НЕ иначе узнал грех, как посредством закона, ибо я НЕ понимал бы и пожелания, если бы Закон НЕ говорил: "не пожелай".

это очень хороший стих. но я о другом спросил.

можешь теперь все таки ответить на вопрос:

Цитата
rusadm пишет: это возможно без веры? покаяние - это человеческое усилие или Божий дар принимаемый верою,?

Valla

Сообщений: 149 Регистрация: 21.10.2013

#30

11.11.2013 11:17:27

Цитата

rusadm пишет:

Цитата
Валла пишет: Рим.7:7 . Что же скажем? Неужели от Закона грех? НИКАК; но я НЕ иначе узнал грех, как посредством закона, ибо я НЕ понимал бы и пожелания, если бы Закон НЕ говорил: "не пожелай".

это очень хороший стих. но я о другом спросил.

можешь теперь все таки ответить на вопрос:

Цитата
rusadm пишет: это возможно без веры? покаяние - это человеческое усилие или Божий дар принимаемый верою,?

Так я ответила, как возможно покаяться не понимая согрешения,
покаяться можно только глядя в зеркало Закона Божьего.
Дух Святой работает над сердцем человека, вразумляет, ведет к познанию Закона,
а уж когда сердце открыто, то и благодать Божия изливается в сердце человека
и ведет к покаянию Рим.2:4.

Но когда каменное сердце упорствует, не сокрушается, такой человек собирает
гнев Божий на голову свою. Рим.2:5.

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация