Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вторая смерть...
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vtoraya Smert-
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Вторая смерть..., В чем разница между "первой" смертью-сном и смертью "второй"...?
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#11
15.11.2008 09:55:57
Цитата
Starichok пишет:
...где упомянуто, что Его смерть была именно "второй"...?
1) Ничего не слышал о том, чтобы в Библии или в Духе Пророчества было прямо так и сказано: смерть Христа была «второй» смертью.
2) Но, насколько мне известно, нигде также не сказано, что смерть Христа не была «второй» смертью...
3) Но, Христос все же умер, с этим здесь, пока, никто не спорит.

Значит, вопрос о том, «какой» именно смертью Он умер, является открытым. Если так, то мы можем придти к нужным выводам лишь путем рассуждения над имеющимися текстами, не дающими ответ прямо, так, как бы нам, порою, этого хотелось…
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#12
15.11.2008 11:53:04
Перечитал свое же последнее сообщение и подумал: а не уход ли это от темы? Ведь автор - Nina не ставит вопрос: умер ли Христос "второй" смертью? Она спрашивает: в чем состоит разница между первой и второй? Не стоило ли нам исчерпывающе ответить на этот вопрос, а Старичку открыть отдельную тему? Эту и подобные "проблемы" предлагаю обсудить на здесь, а в новой теме: "Ведение плодотворных дискуссий в форуме: как достичь максимальной эффективности?"
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#13
15.11.2008 15:36:19
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Но то, что ты написала не является ответом на вопрос.
Что же является ответом на вопрос?
Цитата
Если кто-то спит, то значит жив. Не может исчезнувшая личность спать.
Вы хотите сказать,что Лазарь был жив,когда умер? :D
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#14
15.11.2008 18:38:19
Цитата
Валентина пишет:
   Цитата    Iurii Dascal пишет:

Но то, что ты написала не является ответом на вопрос.    

Что же является ответом на вопрос?

   Цитата     Если кто-то спит, то значит жив. Не может исчезнувшая личность спать.     Вы хотите сказать,что Лазарь был жив,когда умер? :D


Он же уснул. Может ли исчезнувшая личность спать?
Изменено: Iurii Dascal - 15.11.2008 18:39:23
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#15
15.11.2008 22:00:26
Цитата
Iurii Dascal пишет:
Он же уснул. Может ли исчезнувшая личность спать?
Для кого исчезнувшая?
Для Бога или для людей?
Для Бога умершие,но веровавшие в Него при жизни,-как живые,«разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.» Марк. 12:1-27
Как вы сами знаете во времена Моисея Авраам,Исаак,Иаков к тому времени уже стали одним целым с землей,вернулись в прах.Однако видим,что Он говорит о них,как о живых,Бог не есть Бог мертвых,но Бог живых!
Изменено: Валентина - 15.11.2008 22:04:38
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#16
15.11.2008 23:19:28
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;  Откр. 20:9
и будут, как бы их не было.  Авд. 1:16
а нечестивые погибнут, и враги Господни, как тук агнцев, исчезнут, в дыме исчезнут.  Пс. 36:20
Во время гнева Твоего Ты сделаешь их, как печь огненную; во гневе Своем Господь погубит их, и пожрет их огонь.  Пс. 20:10
Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.  Иез. 28:18-19
Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.  Рим. 6:23
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#17
16.11.2008 04:19:31
Цитата
Ибо возмездие за грех - смерть
Джаст очень хорошо проилюстрировал из Писания,что такое смерть (возмездие за грех )-"и не будет тебя во веки" - вторая смерть.
Возмездие за грех=вторая смерть.
Иисус умер вместо нас за грех наш,т.е. взял грехи наши(взял возмездие за грех=вторая смерть) на Себя.
Так как Он понес на Себе грех,то ОН понес на Себе проклятие второй смерти.
Но не имел никакого в Себе греха «быв умерщвлен по плоти, ожил духом» 1 Пет. 3:18-19
Плоть предана греху - предана полному уничтожению,что при пришествии Его и произойдет «вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся...Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть(вторая) победою.» 1 Кор. 15:52-58 Бывши тленными по плоти,получим нетленные тела,т.к. жили не по плоти ,но по духу.
Если же по плоти живем,то и соответсвенно с плотью своей уничтожены будем навеки.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#18
16.11.2008 08:47:41
Цитата
Валентина пишет:
   

Как вы сами знаете во времена Моисея Авраам,Исаак,Иаков к тому времени уже стали одним целым с землей,вернулись в прах.Однако видим,что Он говорит о них,как о живых,Бог не есть Бог мертвых,но Бог живых!

Здравствуй Валентина. Как ты думаешь, может ли в прахе умершего сохранится личность? И является ли прах умершего человека личностью?
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#19
16.11.2008 16:47:04
Цитата
Iurii Dascal пишет:
 Как ты думаешь, может ли в прахе умершего сохранится личность? И является ли прах умершего человека личностью?
Вообще в Библии человек(личность)-душа живая состоит из тела(праха) и духа.«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт. 2:7
Можно заметить,что плоть - из праха,а вот дух от Господа "вдунул в лице его дыхание жизни".
Но как тело не может быть без духа человеком живым,так и дух без тела не может быть человеком живущим.НО...есть одно но...дух,который был в человеке, после его смерти возвращается к Господу.И этот как раз дух несет все информацию человеческого характера,его привычек и нравов.В отличии от тела дух сохраняется во всей целости.И если этот человек был водим Духом Божиим при жизни,то и после своей смерти он жив для Господа.
«он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.» Рим. 4:17
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#20
16.11.2008 21:20:01
Цитата
Валентина пишет:
    Вообще в Библии человек(личность)-душа живая состоит из  тела (праха) и  духа .«И создал Господь Бог человека из  праха  земного, и вдунул в лице его  дыхание  жизни, и  стал человек  душею живою.» Быт. 2:7

Можно заметить,что плоть - из праха,а вот дух от Господа "вдунул в лице его  дыхание  жизни".

Но как тело не может быть без духа человеком живым,так и дух без тела не может быть человеком живущим.НО...есть одно но...дух,который был в человеке, после его смерти возвращается к Господу.И этот как раз дух несет все информацию человеческого характера,его привычек и нравов.В отличии от тела дух сохраняется во всей целости.И если этот человек был водим Духом Божиим при жизни,то и после своей смерти он жив для Господа.

«он поверил, животворящим мертвых и называющим  несуществующее ,  как существующее .» Рим. 4:17

Информация характера не является личностью. Если личность исчезла, была разрушена смертью, то при внедрении информации в воссозданное тело не восстановит личность.
Изменено: Iurii Dascal - 16.11.2008 21:20:31
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи