Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Иоанн Креститель и весть 1888
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ioann Krestitel I Vest 1888
Страницы: 1 2 3 4 След.
Иоанн Креститель и весть 1888, Что общего?
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#1
22.11.2008 01:13:52
"Подготавливая путь для Первого пришествия Христа, он олицетворяет и тех, кто должен приготовить людей для Второго пришествия нашего Господа."ЖВ
"Весть, которую Бог поручил ему огласить, должна была пробудить израильтян ото сна, заставить [104] содрогнуться от великого развращения."ЖВ "Глас вопиющего в пустыне"
Что в вести Иоанна созвучно с вестью 1888, какие отличия?
В чем весть Иоанна была бы актуальна сегодня, перед вторым пришествием?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Small
Сообщений: 68 Регистрация: 28.10.2008
#2
24.11.2008 23:06:28
Цитата
Джаst пишет:
"Подготавливая путь для Первого пришествия Христа, он олицетворяет и тех, кто должен приготовить людей для Второго пришествия нашего Господа."ЖВ
"Весть, которую Бог поручил ему огласить, должна была пробудить израильтян ото сна, заставить [104] содрогнуться от великого развращения."ЖВ "Глас вопиющего в пустыне"
Что в вести Иоанна созвучно с вестью 1888, какие отличия?
В чем весть Иоанна была бы актуальна сегодня, перед вторым пришествием?
Глубокие вопросы,так сразу не ответишь.
Мне кажется надо сначала ответить на вопрос:Какую весть проповедывал Иоанн?
Ответ: «приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.» Мф. 3:3-4
Сейчас тоже должна звучать эта весть "приготовьте путь Господу"!
НО как приготовить Ему путь?Как праведность по вере готовит путь Господу?
 
 
 
Starichok
Сообщений: 91 Регистрация: 10.10.2008
#3
25.11.2008 00:00:52
Бывает и так в истории народа завета, что весть верная и насущная, а ее понимание самим пророком - вопрос, мягко говоря, весьма неоднозначный. Так в отношении Иоанна кое-где написано: "Подобно ученикам Спасителя, Иоанн не понимал природы Царства Христа". ЖВ. с. 215. и далее - "Подобно пророку Илии, в духе и силе которого Иоанн пришел к Израилю, он ожидал, что Господь откроет Себя как Бог, являющийся в огне". И уже к заключению идеи -  "То, что совершил Христос, не только обнаруживало в Нем Мессию, но и показывало, каким образом должно быть установлено Его Царство... Так и Иисус должен был совершить Свое дело не в битвах, не в свержении престолов и царств, а прокладывая путь к сердцу людей милосердием и самопожертвованием". Там же.
Вот  бывает и так: проповедует человек верно и истинно, а понимание вести для людей (и даже для себя) остается временно недоступным. Парадокс.
Изменено: Starichok - 25.11.2008 00:14:16
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#4
25.11.2008 00:37:39
предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему, дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их  Лук. 1:76-77

"дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их"- как эта весть готовит путь Господу?

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.  Ин. 1:29
Почему тогда практически никто не понял этих слов?

и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы
представить Господу народ приготовленный.
 Лук. 1:17

Какая взаимосвязь между действием в "духе Илии" и "чтобы возвратить...образ мыслей праведников"?

и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;  Лук. 1:16
Сынов Израилевых? Тех кто знал Бога?



Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.  Мф. 3:7-9

"не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам' - Кто так может мыслить сегодня?
Изменено: Джаst - 25.11.2008 00:50:55
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#5
25.11.2008 01:01:10
Цитата
Starichok пишет:

Вот  бывает и так: проповедует человек верно и истинно, а понимание вести для людей (и даже для себя) остается временно недоступным. Парадокс.
Были на то конкретные причины.
Не происходит ли то же и сейчас?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#6
25.11.2008 11:58:54
Весть Иоанна Крестителя – это весть Ильи, а для вести, которая связана с именем Ильи, в истории отведено место трижды:

1)собственно Илья
2)Иоанн Креститель: «но говорю вам, что Илия уже пришел…» (Матф.17:12)
3)Кто-то перед пришествием Христа: «Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня» (Мал.4:5)

Не будем пока затрагивать самого Илью, возьмем весть Крестителя (Мф.3:1-12), как и обозначено в теме, и сравним с еще одной, очень интересной для нас вестью (Отк.3:14-22).

Итак, Мф 3 - (От 3):

Увидев фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься - (ангелу Лаодикийской Церкви)
сказал им - (напиши!)
порождения ехиднины - (ты наг!)
кто внушил вам бежать от будущего гнева? - (знаю твои дела, ты тепл!)
сотворите же достойный плод покаяния - (будь ревностен и покайся!)
и не думайте говорить: "отец у нас Авраам" - (я богат!)
Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму - (ты нищ!)
секира при корне дерев лежит: дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь… и очистит гумно… солому сожжет - (исторгну тебя из уст Моих!)
Идущий за мною сильнее меня – (купи золото, одежду, мазь)
покайтесь, приблизилось Царство Небесное - (кого люблю тех обличаю и наказываю)
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем - (кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему)
соберет пшеницу Свою в житницу - (Побеждающему дам сесть со Мною на престоле…)

Как видим, весть к Лаодикийской Церкви, это весть Крестителя, а значит, это и есть весть Ильи «перед наступлением дня Господня». Божественные средства золото (вера) и одежда (праведность) – указывают на то, что это весть об оправдании верой. С кем же отождествить эту весть сегодня, а по примеру двух предыдущих вестей, очевидно, что она должна быть проповедана конкретными людьми?

«Весть, проповеданная А.Т.Джоунсом и Э.Дж.Ваггонером, - это послание Бога к Лаодикийской Церкви» (Letter S24, 1892)
Изменено: Ivan - 25.11.2008 12:17:11
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#7
25.11.2008 15:11:29
Цитата
Ivan пишет:
С кем же отождествить эту весть сегодня, а по примеру двух предыдущих вестей, очевидно, что она должна быть проповедана конкретными людьми?



«Весть, проповеданная А.Т.Джоунсом и Э.Дж.Ваггонером, - это послание Бога к Лаодикийской Церкви» (Letter S24, 1892)
"Мне пишут, спрашивая, является ли весть об оправдании верой вестью третьего ангела, и я отвечаю: "Это воистину весть третьего ангела" Уайт.(Ревью энд Геральд, 1890, 1 апреля).
Интересно, что весть третьего ангела и к Лаодикийской церкви идут параллельно. Почему?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#8
25.11.2008 21:51:38
Цитата

Интересно, что весть третьего ангела и к Лаодикийской церкви идут параллельно. Почему?
Вот хорошая цитата:
"То же Евангелие, которое проповедуется миру, должно быть проповедано и для Церкви, ибо есть лишь одно Евангелие. Оно служит для обращения грешников в мире так же, как и для грешников, состоящих в членах Церкви. И одновременно оно обновляет действительно пребывающих во Христе." Ваггонер."РВ"
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#9
25.11.2008 22:30:28
"По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса* . Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила [92] людей принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям. Многие люди потеряли из виду Иисуса. Они нуждаются в том, чтобы направить свой взор на Божественную Личность, Его заслуги, Его неизменную любовь к человеческой семье. В Его руки дана вся сила, посредством которой Он раздает щедрые благословения людям, наделяя беспомощных человеческих существ бесценным даром Его Собственной праведности. Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере."СП

"Нежелание отказаться от предвзятых мнений и принять истину в значительной мере лежит в основании сопротивления, проявившегося в Миннеаполисе против вести Господа, которую несли братья Ваггонер и Джонс. [235] Вызвав это сопротивление, сатана серьезно воспрепятствовал излитию на наш народ той особой силы Святого Духа, которой Бог жаждал наделить его. Враг помешал проповедникам нести истину столь же действенно, как провозглашали ее апостолы после дня Пятидесятницы. Свет, который должен был озарить всю землю своей славой, был отвергнут, и в результате неправильных действий наших братьев мир в большой степени был лишен этого света." ИВ т.1

"Это благословение есть преимущество праведности Христовой, как мы узнаем из Деян. 3:25, 26: "Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: "и в семени твоем благословятся все племена земные". Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших". Поскольку Бог благовествовал Аврааму, говоря: "В тебе благословятся все народы", - уверовавшие благословились верою Авраама. Нет для человека иного благословения кроме того, которое получил Авраам! И проповеданное ему Евангелие - единственное для всякого человека под небесами. Имя Иисусово, в которое уверовал Авраам, спасает. "Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" {Деян. 4:12). В Нем "мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов" (Кол. 1:14}. Прощение грехов несет с собой все благословения."Ваггонер
"Полученное нами благословение - это "благословение Авраамово". У нас нет основания иного, чем у апостолов и пророков, краеугольный камень которого - Сам Христос (Еф. 2:20). Бог предоставляет спасение во всей его полноте и завершенности."Ваггонер

"Помимо этого, обратите внимание: благословение Авраамово нисходит на нас для того, чтобы мы могли получить обетование Духа. Но это благословение приходит лишь через Дух. Поэтому благословение не может принести нам обетование получения Духа. Мы уже имеем Духа с благословением." Ваггонер


Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?  Лук. 7:19

Не усомнились ли уже и мы, в вести,  подобно Иоанну?

и блажен, кто не соблазнится о Мне!  Лук. 7:23
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#10
25.11.2008 22:39:07
Цитата
Ivan пишет:



Не будем пока затрагивать самого Илью, возьмем весть Крестителя (Мф.3:1-12), как и обозначено в теме, и сравним с еще одной, очень интересной для нас вестью (Отк.3:14-22).



Итак, Мф 3 - (От 3):



Увидев фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься - (ангелу Лаодикийской Церкви)

сказал им - (напиши!)

порождения ехиднины - (ты наг!)

кто внушил вам бежать от будущего гнева? - (знаю твои дела, ты тепл!)

сотворите же достойный плод покаяния - (будь ревностен и покайся!)

и не думайте говорить: "отец у нас Авраам" - (я богат!)

Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму - (ты нищ!)

секира при корне дерев лежит: дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь… и очистит гумно… солому сожжет - (исторгну тебя из уст Моих!)

Идущий за мною сильнее меня – (купи золото, одежду, мазь)

покайтесь, приблизилось Царство Небесное - (кого люблю тех обличаю и наказываю)

Он будет крестить вас Духом Святым и огнем - (кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему)

соберет пшеницу Свою в житницу - (Побеждающему дам сесть со Мною на престоле…)


Интересные параллели...неужели и отнесутся  также

"И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа ... почему же вы не поверили ему?  Мф. 21:23-25
фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе Лук. 7:30
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи