Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Оправдание и Праведность
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Opravdanie I Pravednost
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 25 След.
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#81
01.01.2011 17:35:54
"Во Христе мы уже получили наследство." ВЗ
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#82
01.01.2011 17:49:30
" Победа, которая победила мир - это наша вера. Мы должны понять и всегда иметь в виду факт, что победа уже одержана, что Христос встретился с сильным существом, нашим противником и угнетателем и победил его, отняв у него все его оружие, которому он доверял, с тем, чтобы мы сражались с побежденным и разоруженным противником. Причина, почему люди побеждены, заключается в том, что они не верят и не знают этого факта. Если мы знаем и помним это, мы никогда не падем; ибо кто был бы настолько глуп, чтобы позволить взять себя в плен врагу, лишенному брони и силы?" Ваггонер(ВЗ)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#83
01.01.2011 17:51:40
"Как много благословений, которые дал нам Бог, потеряны просто, потому что наша вера не присвоила их. Как много благословений потеряно нами: "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах". Ефесянам 1:3. "Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия". 2 Петра 1:3. И все же, несмотря на тот факт, что все это является нашим (1 Коринфянам 3:21), мы часто действуем, как будто мы ничего не имеем. Человек, профессор богословия и руководитель церкви, когда эти тексты были повторены для его ободрения, сказал: "Если Бог дал мне все это, почему я этого не имею?" Несомненно есть многие, кто увидят здесь свой собственный опыт. Ответ был прост. Этот человек не верил в то, что Бог все это уже ему дал. Он не мог чувствовать, что он имел это и поэтому, он не верил. За это можно было ухватиться только верой, поскольку человек не может почувствовать то, к чему он не прикасается. Победа - это не сомнение, не видение, не чувство, но вера." Ваггонер (ВЗ)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#84
03.01.2011 00:05:56
Если желания, цели и побуждения не обновлены, то послушание будет в лучшем случае как у "богатого юноши" и Никодима.



"Подлинное послушание идет от сердца. Оно возникает в душе под влиянием Христа. И если мы не будем противиться, то Он настолько сольется с нашими помыслами и целями, настолько приведет наше сердце и ум в согласие со Своей волей, что, повинуясь Ему, мы будем исполнять не что иное, как свои желания. Очищенная и осветленная, наша воля будет радостно участвовать в служении Христу. Когда мы познаем Бога так, как нам это дано, наша жизнь станет примером постоянного повиновения. Благодаря правильному пониманию Христа и общению с Богом, мы начинаем ненавидеть грех." ЖВ668
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#85
03.01.2011 14:51:23
Цитата
dolgozhitel пишет:
Я бы выделил вот это:
Oбрати внимание  еще на слова: "... постоянного повиновения."  
Разве не это плод полноты Евангелия?
"Когда мы познаем Бога так, как нам это дано..."
Разве весть не дана для этой цели?
Изменено: Джаst - 03.01.2011 14:52:55
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#86
20.08.2011 18:45:14
Цитата
Джаst пишет:
На кресте Христос законно оправдал всю человеческую расу и завоевал для "всех людей" "приговор оправдания", который полностью отменил "осуждение" "в Адаме". Но грешник может сопротивляться и отвергнуть то, что Христос уже дал ему, и таким образом избрать погибель.


Код
«Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога» Рим. 2:4-5

Иисус Христос своей смертью искупил человечество и это уже свершившийся факт.То есть Бог всем вменил праведность.
Но,что бы мы могли жить с Богом,Бог наделяет нас праведность-дает новое сердце,это наше преобразования длительный процесс длиною в жизнь.

Это совершенство будет продолжаться всю вечность,так как совершенен только Бог.
Изменено: Александр Мироненко - 20.08.2011 18:59:10
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#87
20.08.2011 21:43:08
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Иисус Христос своей смертью искупил человечество и это уже свершившийся факт.То есть Бог всем вменил праведность.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.(Рим.4:5)



Цитата
Но,что бы мы могли жить с Богом,Бог наделяет нас праведность-дает новое сердце,это наше преобразования длительный процесс длиною в жизнь.

Это совершенство будет продолжаться всю вечность,так как совершенен только Бог.
А этот стих вам ничего не говорит???
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.(Евр.10:14)
Может хватит здесь собственное учение излагать? Здесь люди утверждённые  в вере ,знают писание.У вас здесь это не прокатит.
Изменено: Tikhik - 20.08.2011 21:43:48
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
omega777
Гость
#88
21.08.2011 00:35:40
Друзья,
написано:  ...."не делающему, но верующему.....",

Итак, речь не идет о всех, но лишь о тех, кто верит в учение Иисуса Христа.
Все ли верят?
Далеко не все!
Все ли спасены?
Конечно не все.
Таким образом Иисус проповедал тайну спасения от проклятия греха Адама.
Но спастись может лишь тот, кто разумея тайну спасения поверит в нее и сохранит верность ей.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#89
03.09.2011 17:43:13
Бог поручил нам возвестить весть примирения. Рассказать миру о том, что мы имеем Спасителя, который приобрел для человечества полное и совершенное спасение.
Христос наш Искупитель, умилостивление за грехи всех людей, и Бог хочет, чтобы все люди были в Его царстве. Наше дело рассказать миру эту добрую весть!

В послании к Римлянам (5:18) мы читаем: “Посему, как преступлением одного (Адама) всем человекам осуждение, так праведностью одного всем человекам оправдание к жизни”. Это есть добрая весть Евангелия, которую Христос доверил церкви, чтобы она проповедала ее миру: благодаря Его послушанию праведность дана в дар людям для оправдания и не просто оправдания, но оправдания к жизни.
Мы стали с Ним одно при Его воплощении.
Для чего? Только через такое единство мы могли быть спасенными. Христос не был просто одним человеком среди многих, но в Нем было собрано все человечество. Христос и мы стали едины, Он стал Вторым Адамом, имеющим право быть нашим Спасителем. Поэтому Он назван вторым Адамом. Он - второе человечество. Другими словами, Он не пришел в этот мир, чтобы быть вместо нас, но пришел в этот мир быть нами. Поэтому то, что Бог сделал во Христе, нельзя применить только по отношению к части человечества, это относится всем людям.
Его дела в точном значении слова - это наши дела, насколько мы понимаем единство с Ним. Его смерть - это наша смерть. Его воскресение - наше воскресение.
Он пришел быть нами, и во Христе мы имеем новую историю.

Бог спас нас не потому, что мы были добрыми и не потому, что мы заслужили это, но из-за своей любви к нам.
По закону все люди во Христе оправданы. Вера лишь делает это оправдание эффективным. Бог не оправдывает меня, потому что я верю. Я верю, потому что Бог уже оправдал меня. Моя вера не приносит оправдание, но берет его. Мы должны ясно понимать, какое Евангелие мы проповедуем. И если мы проповедуем условную добрую весть, то наша проповедь является лишь советом и призывом.
 Слишком часто мы представляем добрую весть Евангелия, как весть условную: если ты поверишь, Бог оправдает тебя; но Библия не учит так. Священное Писание говорит, что Бог уже оправдал всех людей. Это оправдание - дар, которому можно радоваться, только приняв Его.
Положение, статус человечества изменился, человечество было осуждено, но получило оправдание во Христе. Мы называем это юридическим оправданием. Но юридическое оправдание должно стать реальностью в жизни каждого и это происходит, когда человек подчиняет свою волю истине. Конечно же, это совершается через веру, которая, есть искреннее послушание Евангелию и о которой мы открыто заявляем, принимая крещение.  Крещение - это свидетельство того, что мы приняли нашу историю, которую Бог написал в Его Сыне Иисусе Христе. Значение крещения - это открытое признание того, что Его смерть - это наша смерть, Его погребение - это наше погребение и Его воскресение - это наше воскресение.
Мы никогда не должны говорить, что мы спасены тем, что сделал Христос, плюс то, что Он делает для нас сейчас. Мы спасены тем, что он сделал две тысячи лет назад и в этой фазе нет участия со стороны человека. Это спасение совершенно. Мы не можем к нему что-то добавить или улучшить его. Но жизнь, принявших спасение изменяется.
То, что Христос делает во мне, основано на моем принятии того, что Бог совершил для меня во Христе.
Совершенное Богом во Христе две тысячи лет назад дает нам право попасть на небо. То, что совершает Христос для нас сегодня, не делает нас достойными спасения.
Это всего лишь доказательство того, что мы приняли Христа. Свидетельство того, что Христос обитает в нас. Это средство для проповеди Евангелия, но не средство для получения лучшего билета на небеса.
Сила Евангелие в смерти старой жизни. «Я сораспялся Христу. И уже не я живу, но живет во мне Христос» (Галатам, 2:20). Тот же Христос, который жил в человеческой природе две тысячи лет назад, будет жить в человечестве и сегодня. И мир увидит Бога, который явит Себя во плоти. Мир нуждается в том, чтобы увидеть Христа в нас.
Бог не только спас нас в Иисусе Христе, но и изменил нас. Он очистил нас. Он возродил нас для правильных взаимоотношений с Ним в Иисусе Христе.
Через истинную веру мы соединяемся с Иисусом Христом, становимся с Ним одно. Это означает, что Его совершенная праведность становится нашей и Бог видит нас такими же, как и Иисуса Христа. Другими словами во Христе мы совершенны. Когда Бог смотрит на нас во Христе, он не видит нас грешниками. Он смотрит на нас, как на ни разу не согрешивших. Он видит людей праведных.
Если Он праведен и совершенен, то и мы такие же. Вера делает реальным то, что истинно в Иисусе Христе.
Я благодарен Богу за то, что Он спас меня, не ожидая, пока я стану добрым, но когда я все еще несчастный грешник, Он приходит ко мне и говорит: «Я примирил тебя через смерть Моего Сына. Ты принимаешь мой дар?» Пусть Бог благословит нас, чтобы мы проповедовали истинное Евангелие погибающему миру.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#90
20.09.2011 23:57:38
Цитата
Джаst пишет:

В послании к Римлянам (5:18) мы читаем: “Посему, как преступлением одного (Адама) всем человекам осуждение, так праведностью одного всем человекам оправдание к жизни”.

Это есть добрая весть Евангелия, которую Христос доверил церкви, чтобы она проповедала ее миру: благодаря Его послушанию праведность дана в дар людям для оправдания и не просто оправдания, но оправдания к жизни.

Мы стали с Ним одно при Его воплощении.

Для чего? Только через такое единство мы могли быть спасенными. Христос не был просто одним человеком среди многих, но в Нем было собрано все человечество. Христос и мы стали едины, Он стал Вторым Адамом, имеющим право быть нашим Спасителем. Поэтому Он назван вторым Адамом. Он - второе человечество. Другими словами, Он не пришел в этот мир, чтобы быть вместо нас, но пришел в этот мир быть нами. Поэтому то, что Бог сделал во Христе, нельзя применить только по отношению к части человечества, это относится всем людям.

Почти правильно.

Вот как правильно:

- Христос - глава всякому мужу. Следовательно Он глава Адаму и все нам в Адаме.
- Все человечество собрано в Адаме, потому что в Адаме все умирают.
- Сотворив мир и человека Христос принял на себя юридическую ответственность за человека и стал закланным Агнцем.
- Воплотившись, Христос соединился с человечеством в Адаме, как один из его потомков и как Глава. Да, Он был с нами, но не мы в Нем, а Он в нас (в Адаме).
- Поэтому Его смерть по закону является нашей, так как умер глава грешного человечества, подлежавшего смерти.
- Таким образом закон, требовавший смерти грешника, был исполнен.  Все человечество юридически мертво.  По закону.
- Христос воскрес и стал Главой Нового Тела - Церкви, вторым Адамом. Чтобы присоединиться к Его Телу, надо перейти из смерти в жизнь верой.  Во что? В то, что уже не подлежишь смерти, если веруешь, что уже умер с Ним.
- Первый Адам - человек из земли, также и Христос принял нашу природу, соединившись с нами в Адаме.
- От первого Адама населена земля.
- От второго Адама населены небеса, поэтому Он так и называется, что через Него мы получаем жизнь вечную.
- Христос искупил нас у смерти и мы Его.
- Кто признает Его господство, тот оправдан на суде Божьем.
- Суд над человеком в наше время, после пятой печати, совершается сразу после смерти человека.  На суде вменяемая праведность, полученная им после уверования, заменяется наделяемой навечно - праведностью, дающей право на древо жизни.
- Все огромное грешное человечество искуплено и прощено и Бог хочет его оправдать... но...  оно не верит Ему. А без веры оправдание невозможо.
- Утверждение, что все человечество уже    оправдано несостоятельно потому,  что оправдание это приговор суда. Суд над грехами нашими совершился на Голгофе. А суд над нашим отношением к ней совершается тогда, когда мы слышим Евангелие. Христос так и с казал: слово Мое.. оно будет судить вас...
- "Верующий в Меня не судится (за неверие, на страшном суде), но перешел от смерти в жизнь.
- Когда человек уверовал, слово Христово совершило суд над ним, и он оправдывается  верой.
-

Цитата
По закону все люди во Христе оправданы. Вера лишь делает это оправдание эффективным.

В чем здесь ошибка? В том, что все люди никогда не были во Христе. Все люди в Адаме были и в Адаме умерли. (в Адаме все умирают)

Во Христе только уверовавшие, признавшие Его главенство и исполнившие Его волю. Во Христе только те, кто совоскрес со Христом, и кто пред этим и умер с Ним.  (то есть осознал это)

По закону со Христом все люди умерли как грешники. И конечно не очень умно умирать за грехи во второй раз лично.

Когда говорится: Бог во Христе примирил с Собою мир, то это значит тоже, что и: нет другого имени под небом, котрым надлежало бы нам спастись.  Понимать этот текст буквально значмит входить в противорчие с большим числом других текстов, которые говорят: с Ним, за Нас. Нигде не написано, что мы умерли в Нем, но всегда - с Ним.
Изменено: prognozz - 20.09.2011 23:59:58
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 25 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи