Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. "... так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога". Обращение Р. Виланда и Д. Шорта к Комитету Генеральной Конференции от 11 июля 1950 года
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Quot- Tak Chto V Khrame Bozhiem Syadet On- Kak Bog- Vydavaya Sebya Za Boga-quot- Obrashchenie R- Vil
Страницы: 1 2 След.
"... так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога". Обращение Р. Виланда и Д. Шорта к Комитету Генеральной Конференции от 11 июля 1950 года, Действия современного руководства Церкви АСД как следствие отвержения истинного Христа в 1888 году.
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#1
29.04.2011 12:12:46
«Дорогие братья,
В этот день поста и молитвы, мы как народ должны искать не бога Аккаронского, но Бога истинного, Начальника и Совершителя нашей веры. Потрясающее обращение президента вчера вечером, призывающее нас хранить веру, однажды преданную святым, и с дерзновением говорить в её защиту, бросает нам вызов. Помня об этом, мы должны точно знать, что же надо хранить, ибо в наших рядах сегодня, несомненно, есть большое смятение.
Это смятение было очевидно в "христоцентричной проповеди", которую нам неоднократно настоятельно рекомендовали на встречах Служительской Ассоциации в последние четыре дня. Предполагалось, что эти встречи подготовят на этой сессии Генеральной Конференции мощное пробуждение среди народа Божьего. Сторонники этой "христоцентричной проповеди" ожидают, что она произведёт среди служителей адвентистов седьмого дня всего мира великую реформацию…
Однако… бóльшая часть этой, так называемой "христоцентричной проповеди", в действительности просто антихристоцентрична. Она оказывает судьбоносное влияние на исход этой сессии Генеральной Конференции. Сделать такое заявление Комитету Генеральной Конференции казалось фантастическим делом. Но вещи поразительные не являются неожиданными для церкви в последние дни.
...В проповедях и увещеваниях прошедших четырёх дней не было проведено никакого чёткого различия между Христом адвентистов седьмого дня и этим лжехристом. В то время как на словах заявлялось о проповеди наших отличительных доктрин, они неоднократно открыто представлялись второстепенными, а этот "Христос" считался первичным. Нас, таким образом, оставляли в туманном мистицизме, проникающем в учение адвентистов седьмого дня. Если логически следовать ему до конца, он может привнести только "христианский" опыт ложного, поддельного рода, который рассчитан на то, чтобы прельстить и избранных, но не будет способствовать завершению труда, вверенного нам. Это современный аналог древнего призыва к тому, чтобы Израиль возвратился в Египет. Не следует ли тщательно исследовать этот вопрос, дорогие братья и старейшины, людям, способным отличить дьявольские козни от торжественной работы истинного Святого Духа?
Разве не правда то, что наши посты, молитвы и поиск излияния Духа будут наталкиваться на препятствие до тех пор, пока этот вопрос не будет прояснён? Самые усердные ходатайственные молитвы, возносимые по неведению к Ваалу, не дадут Израилю в это время духовной жажды ни капли ниспосланного с небес дождя. Разве не есть правда то, что "Христос" этих современных спиритуалистических актёров – это, в действительности, древний враг Израиля - Ваал, под новым и более изящным обличьем?
...Однозначно ясное пророчество о том, что из-за отвержения света о праведности по вере, открытого в 1888 г., "многие" среди нас будут обманом вовлечены в практическое поклонение Ваалу, встречается в «Свидетельствах служителям», стр. 467, 468.
Это современное поклонение Ваалу и высоко-изящный спиритуализм составляет праведность по вере подложного, поддельного вида. Поскольку это возрождение "христоцентричной проповеди", практически идентично с "евангелием" современного Вавилона, это не истинное возрождение, подобное тому, которое принесли нам Джоунс, Ваггонер и сестра Уайт 62 года назад (имеется в виду 1888 г.).
Эта поддельная вера во Христа никогда не сможет приготовить церковь остатка к тому, чтобы встать в день Божий, и вовсе не является той отличительной вестью, которая озарит землю славой Божьей. Если логически следовать ей до конца, она лишит нас той отличительной вести для мира, которую Бог дал нам. Это призыв обратно в Египет.
...Наш дорогой народ, если бы он мог высказать свои неосознанные желания, обратился бы таким образом к высочайшему полномочному Комитету, собравшемуся на эту всемирную сессию 1950 г., с просьбой прояснить этот важнейший вопрос о различиях между истинным Богом и ложным, между истинным Христом и антихристом, истинным Святым Духом и спиритуализмом, подлинным христианским опытом и ложными мечтаниями. Ни один вопрос, стоящий перед этим собранием, не может быть столь серьёзным и значимым, как этот» (Вера перед испытанием, стр.39-43)».
Изменено: Андрей Б. - 29.04.2011 12:14:56
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#2
29.04.2011 22:57:12
А конкретика будет? По пунктам?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#3
30.04.2011 13:23:50
Цитата
prognozz пишет:
А конкретика будет? По пунктам?

1. Мы живем во времена духовной жажды

2. В наших рядах (т. е. в церкви АСД) есть большое смятение (надо понимать, что речь идет не о чувствах членов церкви, а о духовном состоянии церкви в целом. В свою очередь, это состояние вызвано ложными представлениями о сущности «веры, однажды преданной святым», что видно из следующего пункта).

3. Основа Евангелия – Христос, и притом распятый – на которой должно возвышаться здание истинной церкви Христовой,  по какой-то причине оказалась ложной. То, что предложили делегатам ГК на сессии 1950 года, и что было представлено как «Христоцентричная проповедь» (руководство и поныне придерживается этой формулировки в своих планах, задачах и действиях), оказалось, на самом деле, подделкой, «дьявольскими кознями». Таким образом, стараниями «современных спиритуалистических актёров» (которые, возможно, действовали неосознанно) перед делегатами был представлен ложный Христос – антихрист, которого исповедует практически весь так называемый «христианский" мир, а по сути – Вавилон (речь не идет об отдельных искренних душах, которые есть повсюду в церквах и в мире). Отсюда вывод: на поверку оказалось, что главой церкви остатка (во всяком случае, по состоянию на 1950 год) является… сатана. Отсюда вопрос: как и когда он сюда попал? И еще один вопрос: удалось ли (каким образом, и когда) изгнать сатану с поста главы церкви адвентистов седьмого дня и пригласить, наконец, истинного Христа править ею?

4. Авторы послания предвидели, что исход этой сессии будет носить судьбоносный характер, то есть, окажет влияние на весь дальнейший ход адвентистской истории в целом. Они предвидели, что, позволяя антихристу закрепить его позиции на посту главы церкви АСД, мы как народ обрекаем себя еще на долгие годы странствования по пустыне этого мира, а «наши посты, молитвы и поиск излияния Духа», а также «самые усердные ходатайственные молитвы» не будут иметь никакого успеха. Отсюда вопрос: не является ли тот факт, что наше странствование до сих пор еще не окончено, доказательством правоты авторов послания, и подтверждением того, что сатана до сих пор возглавляет церковь адвентистов седьмого дня на фоне полного неведения (?) ее членов?

Вы, конечно, понимаете, друзья, что все эти вопросы - риторические.

Осознают ли те, кто считает себя наследниками самой драгоценной вести об оправдании верой, действительную суть и действительные масштабы трагедии, которую повлекло отвержение света, посланного через братьев Ваггонера и Джоунса? Есть ли сегодня время и вообще смысл говорить в общинах (а также в личном общении) о каких-то второстепенных вещах, т. н. общехристианских ценностях, когда Сам Христос самым очевидным образом давно и надежно изгнан с поста главы церкви?

На что уходят нравственные силы и тех немногих членов церкви, которые знают хоть что-нибудь о трагедии 1888 года, когда они позволяют ответственным работникам или себе самим на местах занимать их на уроках субботней школы, проповедях, евангельских кампаниях, конференциях, лагерных сборах и т. п. второстепенными вопросами, вместо того чтобы позволить прозвучать правде об истории церкви, и таким образом ускорить наступление дня Господнего?

Не поймут ли, наконец, мои дорогие братья и сестры, что церковь АСД давно уже не несет НИКАКОЙ «отличительной вести для мира, которую Бог дал нам»?

Не увидят ли они, что ложный Христос, нынешний глава церкви АСД, правит умами ее руководителей самого разного уровня?

Результатом его планомерной разрушительной деятельности стало то, что все отличительные черты адвентистской вести, включая истины о святости закона Божьего, небесном святилище и проч., извращены им, а потому лишены освящающей силы. Несмотря на все предостережения Духа пророчества свершившийся факт «омеги отступления» оказался нераспознанным. Это, к сожалению, относится и к самим авторам вышеприведенного послания.

Какого еще отступления церкви нужно ожидать, если из их собственного свидетельства однозначно и справедливо следует, что на престоле храма Божьего восседает сатана?!

Лично я пока не могу представить себе, как поведет себя эта организация после выхода воскресного закона. Ясно лишь одно, что без истинного Главы церкви, Который есть Христос – Сын Бога живого, ее верность субботе не может быть верностью в духе, а только фанатичным следованием букве. Когда римские войска окружили Иерусалим, все оставшиеся в городе верные чудесным образом получили возможность покинуть эту обитель лжи (моя молитва - об этих искренних душах). Остальные же – ревнители традиций человеческих – остались отстаивать свои религиозные ценности и свою независимость, будучи полностью уверены в том, что Бог с ними…

«Тот класс людей, который не сознает глубины своего духовного падения, который не рыдает и не скорбит о грехах других, будет оставлен без печати Божьей. Господь поручает Своим посланникам, мужам с губительным оружием в руках: «Идите за ними по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были пред Домом» (Иез. 9:5-6).
Здесь мы видим, что церковь — святилище Господа — первой подверглась ударам гнева Божьего. Старейшины, которым Бог дал великий свет и которые должны были стоять как стражи духовных интересов народа, изменили своему делу. Они заняли положение, при котором мы не можем ожидать чудес и ярких проявлений силы Божьей, как это было в прежние дни. Времена изменились. Эти слова усилили их неверие, и они сказали: «Господь не будет делать ни добра, ни зла,— Он слишком милостивый, чтобы посетить Свой народ судами». Таким образом, клич «Мир и безопасность» исходит от людей, которые никогда снова не поднимут свой голос подобно трубе, чтобы указать народу Божьему на их беззакония и дому Иаковлеву на их грехи. Это немые псы, не могущие лаять, которые ощутят справедливую месть оскорбленного Бога. Мужчины, девицы, младенцы — все погибнут вместе.
Нечестие и беззаконие, о которых воздыхали и вопияли верные дети Божьи, были наглядны и очевидны; но были еще более тяжкие грехи, вызвавшие гнев Божий, которых никто не видел. Но Великий Исследователь сердец знает каждый грех, сделанный в тайне этими работниками беззакония. Они чувствовали себя безопасно в своих обманах и из-за Его долготерпения говорили, что Господь не видит и не знает всего, и потому действовали так, как будто Он оставил землю. Но Он знает их лицемерие и откроет перед всеми их грехи, которые они с такой тщательностью скрывали.
Никакое высокое положение, достоинство или мирская мудрость, никакой пост в святом служении не смогут сохранить людей от того, чтобы они не пожертвовали принципами, если они оставлены во власти своих сердец, в которых живет обман и заблуждение. Те, на которых смотрели как на достойных и праведных мужей, оказались зачинщиками отступления и ярким примером равнодушия и злоупотребления Божьей милостью. Господь не будет больше терпеть их беззаконное поведение и в Своем гневе отнимет от них Свою милость.
С какой болью Господь отнимет Свое присутствие от тех, кому Он некогда даровал Свой великий свет и кто некогда с силой и влиянием служил другим. Они однажды были Его верными слугами; Он был с ними, наставлял и руководил ими, но они оставили Его и увели других в заблуждение и поэтому вызвали на себя Его гнев» СЦ, 5, 211-212.
Изменено: Андрей Б. - 30.04.2011 13:27:53
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#4
01.05.2011 09:58:08
В общем согласен с характеристикой состояния церкви АСД, но выражение "мы, как народ Божий" для меня неприемлемо в принципе, так как народ Божий это - члены Тела Христва, возрожденные, а не моченые, христиане.

Боьшинство членов и нечленов церкви невозрождены.  И здесь встречаются даже парадоксы.  Я один раз встречался с группой адвентистов, образованных людей, которые сами переводили Джоунса и Ваггонера и распространяли за свой счет, но в результате общения, когда я повел разговор о конкретном евангелии, и об опыте возрождения, то возникло явное противление и полное отторжение моего свидетельства.  Они не  захотели применить евангельскую весть к себе, чтобы проверить свое состояние. Страх расстаться со своими убеждениями победил. И они так и остались без веры.  И это были лучшие представители "народа Божьего", авангард адвентизма и трехвосмеричества (завернул...) но на самом деле обычные неспасенные адвентисты, по сути фарисеи.

Я так уверенно говорю потому, что имею достаточный опыт обращения людей к Богу, когда через мое свидетельство люди, состоявшие по 10 и более лет в церкви, но признавшие свое неспасенное состояние, приняли спасение и стали счастливыми людьми.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#5
01.05.2011 20:33:55
Цитата
Джаst пишет:
Цитата

Никакое высокое положение, достоинство или мирская мудрость, никакой пост в святом служении не смогут сохранить людей от того, чтобы они не пожертвовали принципами, если они оставлены во власти своих сердец, в которых живет обман и заблуждение.
Очень  сильно и ясно сказано.
Как и всегда у Е. Уайт. Однако, по-моему, братья Виланд и Шорт высказались не менее сильно и ясно. Ты не находишь, друг?
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#6
17.05.2011 13:54:42
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Андрей Б. пишет:

Когда римские войска окружили Иерусалим, все оставшиеся в городе верные чудесным образом получили возможность  покинуть эту обитель лжи  (моя молитва - об этих искренних душах).

Я так понимаю есть предложение покинуть эту лживую церковь?

Когда римские войска пришли то незадолго перед этим философы и колдуны свое философией прельстили и увели из города многих в горы и пустынные места.
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#7
18.05.2011 18:23:16
Цитата
dolgozhitel пишет:
Я так понимаю есть предложение покинуть эту лживую церковь?
"Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть"

"поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу...
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"

"и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его"

"кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю"
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#8
18.05.2011 18:38:00
Цитата
Андрей Б. пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Я так понимаю есть предложение покинуть эту лживую церковь?
"Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть"

"поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу...
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"

"и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его"

"кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю"
Друг, ты всегда ратуешь за конкретику в ответах на твои вопросы, которых очень много на форуме. Так следуй своим требованиям.
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Andrey B
Сообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#9
18.05.2011 18:59:39
Цитата
Luke пишет:
Друг, ты всегда ратуешь за конкретику в ответах на твои вопросы, которых очень много на форуме. Так следуй своим требованиям.
Друг, поскольку вопрос задавал не ты, я позволю себе ничего не менять в своем ответе. Люди мыслят по-разному. Возможно, брат Долгожитель будет удовлетворен.
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#10
18.05.2011 22:27:20
Цитата
Андрей Б. пишет:
Друг, поскольку вопрос задавал не ты, я позволю себе ничего не менять в своем ответе. Люди мыслят по-разному. Возможно, брат Долгожитель будет удовлетворен.
Я понимаю о чём вы пишите... Я не согласен.
Не время покидать ряды церкви. Множество высказываний Духа Пророчества говорят о том, что именно тут, в несовершенной борющейся церкви, и произойдут все самые важные события. Бог желает Сам навести порядок в этой организации. Наша задача не очищать её, но нести Весть.

п.с. на сегодня я разделяю эти мысли... перейти.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Страницы: 1 2 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи