Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Стараться
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Staratsya
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Стараться
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#21
04.02.2015 23:39:00
Цитата
xabari4 написал:

Цитата
Джаst   написал:
Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников   [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
Бог через Джоунса и Ваггонера дал дополнительный свет в вопросе сотериологии. Реформаторы этого света не несли. Но и весть 1888-ого года не лишена изьянов и не обладает полнотой истины. Я уже не раз слышал мнение, подобное мнению Валерия Бранашко. Это говорит лишь о том, что таковые люди не разобрались (а может, и не разбирались) в этом вопросе.
А что значит "таких как Найт?"  Какой по-Вашему Найт?
- Он предатель Церкви?
- Может быть он участвовал в афёрах по расколу Церкви?
- А может быть он какое-то лжеучение разработал и распространяет?
Есть какие-то факты, свидетельства? Почему его нужно считать каким-то "таким" ????
Какой  именно дополнительный свет в сотериологии дали Джоунс и Ваггонер? Можно в нескольких предложениях?  Как про Арминия, Ансельма и прочих, так и про них можно ведь сжато, в нескольких предложениях, самую суть.
Очень хочется узнать.
Изменено: Валерий Бранашко - 04.02.2015 23:41:23
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#22
05.02.2015 00:26:53
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников  [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
Я вижу как  это учение воплощается на практике его адептов. Как раз там полное отрицание Великой борьбы, полное отрицание какого-либо стремления к борьбе и победе, полное отрицание самой необходимости ХРИСТИАНИНУ прикладывать какие-либо усилия для выполнения своего предназначения. Текст "... Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять... "  .(Еф.2:10) Видимо считается ересью, потому, что никогда этот текст нигде ни в одной проповеди, ни в субботней школе, не приводится.    Не удивлюсь если появится какой-то "образованец" с идеей, что этот текст не так переведён.
.   Всё как у российских гайдаровских реформаторов  про "невидимую руку рынка" которая сама всё исправит и сделает всех счастливыми и зажиточными. Вовремя Путин спохватился. Половина населения к этому времени уже была бы навозом в земле. Вот точно такая же философия у этих, как вы их назвали  "трехвосмёрочников".
     Боже мой, а с каким апломбом, таинственным подмигиванием и придыханием они произносят слова: "1888-й год, да,
те самые, три восьмёрки..." и жадные до жареного и всяких переворотов баламуты вслушиваются в этот таинственный мистический шёпот "три восьмёрки..." (это я как-то их диск смотрел, тех которые разделение сделали гдё-то на Херсонщине)         Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе... Среди них была семья молодая, которой церковь столько сил уделила и внимания, у них такая была тяжёлая обстановка, только всё начало налаживаться и вот они поехали в Херсонщину и там надыбали этих восьмёрочников" Всё!!! Они забыли обо всём на свете и с видом ревизоров стали мне задавать "каверзные вопросы" о "более правильном учении".  Сами же в это время были в таком д---е, что хоть за голову хватайся!!! Благодаря этим восьмёрочникам - так они и остались и ещё хуже скатились, ни семьи, ни жизни нормальной, ни веры.
   Я книгу могу написать про стольких покалеченых этой ересью, что она получится довольно таки толстой....
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#23
05.02.2015 01:00:27
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...

Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников.  Скажите, каким образом люди  уверовавшие в Христа, остаются в грехе, грязи и проблемах? Если Дух Святой готов  помогать, значит Он в них. Если Он в них, значит они познали Бога и возродились.   Если они возродились, то они всходы доброго семени а не плевел. Если это так, то они пребывают в любви  Божьей и хранят себя чистыми.

Но то, что Вы сказали несомненно имеет место. Люди крестятся по  убеждению,  называя это верой и потому не имеют ни праведности, ни веры. Они  пообещали Богу жить по доброй совести, которой не имеют и таким  образом дали ложное обещание, то есть ложное свидетельство на самих себя. Они  по природе плевелы и потому не могут возрастать в вере, так как не имеют в себе  Святого  Духа и не познали Бога. Все это имеет место быть. И это называют  церковью,  тогда как это вавилон. Только не вс смысле доктрин, а в смысле их исполнения.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#24
05.02.2015 09:23:46
Цитата
prognozz написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...
Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников....

Цитата
prognozz написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...
Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников.  Скажите, каким образом люди  уверовавшие в Христа, остаются в грехе, грязи и проблемах? Если Дух Святой готов  помогать, значит Он в них. Если Он в них, значит они познали Бога и возродились.   Если они возродились, то они всходы доброго семени а не плевел. Если это так, то они пребывают в любви  Божьей и хранят себя чистыми.

Но то, что Вы сказали несомненно имеет место. Люди крестятся по  убеждению,  называя это верой и потому не имеют ни праведности, ни веры. Они  пообещали Богу жить по доброй совести, которой не имеют и таким  образом дали ложное обещание, то есть ложное свидетельство на самих себя. Они  по природе плевелы и потому не могут возрастать в вере, так как не имеют в себе  Святого  Духа и не познали Бога. Все это имеет место быть. И это называют  церковью,  тогда как это вавилон. Только не вс смысле доктрин, а в смысле их исполнения.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#25
05.02.2015 09:26:22
Цитата
Валерий Бранашко написал:
этой ересью
Этим все сказано....


Цитата
Валерий Бранашко написал:
стольких покалеченых этой ересью,
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#26
05.02.2015 19:28:51
Цитата
Джаst написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник. Весть праведности по вере назвал ересью.
Вот так у него и всё по жизни...
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#27
05.02.2015 20:48:42
Цитата
Tikhik написал:

Цитата
Джаst   написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник.   Весть праведности по вере назвал ересью.  
Вот так у него и всё по жизни...
Тикхик, ты неправильно понял Джаста. Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть и упорно не желающих принять здравое учение, с теми кто понял,  принял, и живёт ею. И получается по тому, что Бранашко написал, что Джоунс, Ваггонер, Елена Уайт, которая поддерживала их, и все остальные последователи, являются такими же, как и те, которых он привёл в пример. Думаю, что Джаст это и имел ввиду.  
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#28
05.02.2015 20:53:39
Цитата
Iurii Dascal написал:

Цитата
Tikhik   написал:
Цитата
Джаst   написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник.   Весть праведности по вере назвал ересью.  
Вот так у него и всё по жизни...
Тикхик, ты неправильно понял Джаста. Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть и упорно не желающих принять здравое учение, с теми кто понял,  принял, и живёт ею. И получается по тому, что Бранашко написал, что Джоунс, Ваггонер, Елена Уайт, которая поддерживала их, и все остальные последователи, являются такими же, как и те, которых он привёл в пример. Думаю, что Джаст это и имел ввиду.
Тихик о Бранашко и писал.
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#29
05.02.2015 20:55:30
Цитата
Iurii Dascal написал:
Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть
И я про это.
Джоунс и Ваггонер по словам пророка проповедовали самую драгоценную весть!!!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#30
05.02.2015 21:04:32
Цитата
xabari4 написал:
Тихик о Бранашко и писал.
Если о Брнанашко писал, то и цитировать нужно было его.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи