Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вопрос к Тихику о Духе Святом
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vopros K Tikhiku O Dukhe Svyatom
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Вопрос к Тихику о Духе Святом
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#1
20.09.2016 01:27:59
Цитата
Tikhik написал:
Это вавилонская ересь-триединство,3 личности,кто эти личности считал,и откуда считавший узнал ,что это личности???
А Дух Христов -4-я личность...?

.БОГ един!ЯХВЕ- Имя ЕМУ!!! АЛЛИЛЛУЯ!!!АМИНЬ!!!



Здравствуй , Тихик... Помоги мне уразуметь...
Если смотреть на этот вопрос так как ты его понимаешь,тогда непонятно следующее...

Если Дух Святой не личность , ТОГДА ЧТО ЭТО ТАКОЕ ?
Изменено: vopros - 20.09.2016 01:28:52
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#2
23.09.2016 21:22:54
Цитата
vopros написал:
Здравствуй , Тихик... Помоги мне уразуметь...
Если смотреть на этот вопрос так как ты его понимаешь,тогда непонятно следующее...

Если Дух Святой не личность , ТОГДА ЧТО ЭТО ТАКОЕ ?
Лучше за помощью о уразумении обращаться к БОГу  во  имя ИИсуса  Христа . И ОН откроет вам это Духом Святым как и написано в Библии!
В Библии написано, что Дух Святой - это БОГ.
Изменено: Tikhik - 23.09.2016 21:23:25
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#3
24.09.2016 11:45:06
Цитата
vopros написал:
Цитата
Tikhik  написал:
о уразумении обращаться  к БОГу ... И ОН откроет вам это  Духом Святым...
 ...     Дух Святой - это БОГ.  
Тихик прости,но я потерялся в твоих мыслях...
Смотри как тогда звучит следующий стих...

“Отец Небесный  (БОГ)  даст Духа Святого  (даст БОГА)  просящим у Него” ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/11/#1]Лука 11[/URL],13)

Если бы ты имел понятие о Святом Духе как о отдельной личности,тогда вопросов нет,
но ссылаясь на твои предыдущие утверждения теряюсь.Честно... Обьясни как ты понимаешь этот стих.
Для понимания этого вопроса важно, между прочим, разобрать значение слова "рух" (или "руах"). Выяснится, что это ёмкое по значению слово можно передать такими, например, словами русского языка, как "путь", "движение".

Путь Бога должен стать путём каждого ч-ка. Это Его образ мыслей и действий. Он может быть принят ч-ком при отвержении самого себя. Тогда ч-к придёт к состоянию, которое Павел описывал словами "уже не я живу, а живущий во мне Христос". В некотором смысле такой ч-к становится богом.

Поэтому я Могу, в определённом смысле, согласиться с Тихиком: Бог даст Бога (Себя) просящим у Него.
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#4
24.09.2016 12:03:28
Цитата
vopros написал:
Если бы ты имел понятие о Святом Духе как о отдельной личности,тогда вопросов нет,
но ссылаясь на твои предыдущие утверждения теряюсь.Честно... Обьясни как ты понимаешь этот стих.
Ищите прямого общения с БОГОМ и ОН вам всё откроет.Зачем вам посредники в познании истины?
БОГ говорит через Библию, что вселится во всех Своих последователей  и будет обитать в них и именно посредством своего СВятого Духа. БОГ есть ДУХ!!!
В Библии нигде БОГ не назван личностью и в русском языке личность -это человек, а БОГ-это БОГ.  
Так же в Библии сказано, что БОГ един. ОТЕЦ,СЫН и ДУХ -это 3 формы или субстанции бытия великого БОГА-Творца.  
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#5
25.09.2016 23:30:31
Цитата
Tikhik написал:
Цитата
vopros  написал:
Здравствуй , Тихик... Помоги мне уразуметь...
Если смотреть на этот вопрос так как ты его понимаешь,тогда непонятно следующее...

Если Дух Святой не личность , ТОГДА ЧТО ЭТО ТАКОЕ ?
Лучше за помощью о уразумении обращаться к БОГу  во  имя ИИсуса  Христа . И ОН откроет вам это Духом Святым как и написано в Библии!
В Библии написано, что Дух Святой - это БОГ.

Мир вам, Tikhik.

Я также искал ответа на этот вопрос, и Он открыл мне, что Дух Святого - Это Бог, Сам Отец, присутствие Его пути в нас.

Позвольте мне немного раскрыть вопрос понимания текста и значения выражения "Дух Святой".

Слово Дух - это еврейское "рух" (иногда читают как "руах"), которое имеет то же значение, что и украинское слово "рух" - движение.

Дух Святого (а не Дух Святой) - рух ха кодеш - движение Этого Святого (отделенного).
Само еврейское выражение отвечает не на вопрос "какой Дух", но на вопрос "чей Дух" - рух ха кодеш.
Ха (Хей) - это определенный артикль.

В русском языке нет артиклей, а в английском, немецком, еврейском, греческом и других языках есть.
Артикль - это указательное местоимение, переводится словами "этот, тот, та" т.д.

Рух ха кодеш - "Движение Этого Святого", а не "Это Святое Движение".

Т.е. речь идет о том, чей это дух, а не какой это дух, и отвечает на вопрос "Кому этот дух принадлежит?".
Он принадлежит "Этому Святому". Не сложно догадаться Кто Этот Святой:

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоан.4:23,24)

В контексте речь идет об Отце и только об Отце, поэтому это Дух Отца, т.е. "движение Отца", "Его движение в нас".

Сказать о том, что "движение Отца" есть "третья личность божества" - это все-равно, что сказать, что "ваше движение есть вторая отдельная от вас личность".

Подобно тому как ваше дыхание выходит из вас и является тем, что наполняет ваши легкие, и своим дыханием вы передаете свои слова и открываете свое присутствие, также происходит и с Духом Отца.

Дух Отца - это то что в Нем, это Его внутренняя сущность.
И поскольку "Бог все во всем" (1Кор.15:28), то это происходит посредством Его Духа, т.е. Его движения во всем и через все сотворенное.
По сути Его Дух - это выражение Его Самого.

Вот что открыл мне Отец.

С уважением
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#6
26.09.2016 00:44:03
Цитата
EliyaHere написал:


Рух ха кодеш - "Движение Этого Святого", а не "Это Святое Движение".

Т.е. речь идет о том,  ч  ей  это дух, а не  какой  это дух, и отвечает на вопрос "Кому этот дух принадлежит?".
Он принадлежит "Этому Святому". Не сложно догадаться Кто Этот Святой:
    Хорошо... Пускай тебе хочется называть Его — Движением Этого Святого.Называй (не согрешишь) Но не спеши делать умозаключение.

Давай и Христа назовем — Словом Этого Святого(это также будет верно), потому что всем  известно,Кому Это Слово принадлежит... Умалится ли от этого утверждение,что Христос является личностью ??? нет...

А если тебе хочется искать познания Бога человеческим разумом,то давай проведем человеческие паралели, и ты поймешь,что наш ум должен неметь,когда берешься судить про природу Божества...

К примеру... Живой человек... В его духе родилась мысль... Тело произвело определенные движения,и эта мысль превратилась в слово. О человеке,как о личности, можно судить по телу и по внутренности лишь в комплексе. Внутренность же (дух) открывается нам через слово...
Тоесть,-
БЕЗ СЛОВА МЫ НЕ СМОЖЕМ УСЛЫШАТЬ ОТКРОВЕНИЯ ДУХА ЧЕЛОВЕКА, А БЕЗ ТЕЛА МЫ НЕ УСЛЫШИМ ЭТОГО СЛОВА.


Это был только пример... А теперь постарайся уловить суть в следующем...
Да... В какой то мере ты можешь сказать,что мои слова-это я, Или слово Тихика- это Тихик.Но...

Можешь ли ты сказать, что мое слово — это личность??? Нет...
ты можешь сказать,что мое слово -это лишь откровение моей личности...

А ТЕПЕРЬ ПЕРЕНОСИМСЯ НА БОГА И НАЧЕНАЕМ НЕМЕТЬ !!!...
Цитата
EliyaHere написал:
По сути Его Дух - это выражение Его Самого.
С этим согласен, то стоит добавить, что Христос - это доступное для нас откровение внутренней сущности Бога.

ХРИСТОС НАЗВАН СУЩИМ В НЕДРЕ ОТЧЕМ(ТЕМ КТО ЗНАЕТ ЕГО МЫСЛИ(ЕГО ДУХ)), ОН ЯВИЛСЯ ИЗ НЕПРИСТУПНОГО НЕВИДИМОГО МИРА И ПРИНЕС ОТКРОВЕНИЕ ДЛЯ СОТВОРЕННЫХ СУЩЕСТВ.(мысли (Дух Бога) приобрели словесную оболочку)

ХРИСТОС НАЗВАН СЛОВОМ БОГА ОТЦА. Я уже говорил,что абсурдным будет называть слово человеческое личностью. НО СЛОВО БОЖЬЕ (ХРИСТОС) — ЭТО ЖЕ ЛИЧНОСТЬ !!!...
Природа Бога- это природа парадоксов для человеческого понимания, но видимый, говорящий и осязаемый Христос, разрушил этот парадокс...

Если по человечески хочется назвать абсурдными личностные характеристики Духа Святого, потому ,что это не укладывается в рамки человеческого мышления ,то почему не называете абсурдными и личностные характеристики Христа (Слово Божье) ???...РАЗ ВКЛЮЧАЕТЕ ЗДЕСЬ УМ  ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ , ТО БУДЬТЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫ ДО КОНЦА И ДО КОНЦА ИМ РУКОВОДИТЕСЬ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Изменено: vopros - 26.09.2016 01:15:06
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#7
26.09.2016 01:16:14
Цитата
EliyaHere написал:
Сказать о том, что "движение Отца" есть "третья личность божества" - это все-равно, что сказать, что "ваше движение есть вторая отдельная от вас личность".
 
Ну тогда и следующее скажи...

Сказать,что Иисус Христос (СЛОВО БОЖЬЕ) —это третья личность Божества,
это все-равно,что сказать,что слово человека — это отдельная от него личность.

В верном направлении идет моя логика? )))

Простите за кажущийся сарказм,но так порой легче открыть человеку глаза...
Изменено: vopros - 01.10.2016 11:57:52
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#8
26.09.2016 20:04:33
Цитата
EliyaHere написал:
Вот что открыл мне Отец.
Да благословит вас ГОСПОДЬ!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#9
01.10.2016 11:54:43
Цитата
Tikhik написал

В Библии нигде БОГ не назван личностью...
ОТЕЦ,СЫН и ДУХ -это 3 формы или субстанции бытия великого БОГА-Творца.
А про субстанцию и формы Бога в библии где сказано???

Я неоднократно пытался общаться с людьми, у которых язык не поворачивается назвать Духа Святого личностью, но зато слышал от них,что Он - это сила,инструмент,энергия и даже слышал,что Дух Святой - это все ангелы.

Уважаемый Тихик... Мотив этих людей(ты также один из них)-пока мне не понятен. Вот и затронул эту тему,что бы понять. Что вам мешает?
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#10
01.10.2016 12:33:59
Цитата
EliyaHere написал:
Мир вам, Tikhik.

Я также искал ответа на этот вопрос, и Он открыл мне, что Дух Святого - Это Бог, Сам Отец,
Ну тогда следующий стих описывает не момент евангелия для ослабленных, а является описанием каких то физиологических процессов в двух полушариях головы одной и той же личности бога

(ПЕРЕЛИВКИ ИНФОРМАЦИИ С ОДНОГО ПОЛУШАРИЯ В ДРУГУЮ)  )))))))))))))))))))))))))))

К чему тогда такая библейская вставка?

рим:
26      Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.    
27      Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
Изменено: vopros - 01.10.2016 13:44:44
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи