Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Ушла ещё одна община
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Ushla Eshchye Odna Obshchina
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Ушла ещё одна община, Почему из организации уходят общины? Виновато руководство, пастыри или мы?
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#21
22.07.2012 16:40:14
Цитата
Ина4 пишет:
Первое падение - это 5-й съезд в 1924 г. - было дано время для исследования, для покаяния,
а руководство на 6-м съезде не только утвердило, но дважды пало...
Да, печально.
Читал одну историческую книгу и там описана реакция брата на упомянутое решение Лебсака (тогдашний руководитель церкви в России). Так вот после прочтения этой декларации съезда о воинской повинности, также и в субботу, он заплакал, порвал её и произнёс: "До чего довели брата...". Он не был согласен с его решением, но знал какое давление было оказано на этого человека и понимал, что его сломали органы нквд. Он плакал любя его, как и Христос возлюбил. То решение съездов было признано в последствии ошибкой. Кто же из нас без греха?

Если мы не готовы понять, простить и созидать дальше, то дьявол определённо добился успеха. Для чего нам внешние враги если и своих достаточно. Пример Иисуса весьма показателен - Он созидал... до смерти. Согласны ли мы так? Или будем в своей "праведности" терзать церковь?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Nikolayasd1
Сообщений: 1 Регистрация: 22.07.2012
#22
22.07.2012 21:52:47
Как человек,  знакомый с ситуацией в Глухове, описываю ситуацию.
В качестве эпиграфа:
Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:20)

****
Каковы плоды служения брата Осадчука в Глухове?
В году, по-моему,  2005 его поставили там на служение после программы Феликса Лое, где крестилось около 28 человек.
Кстати говоря, на этой программе Виталий был переводчиком.
За пять лет его служения в общине не было НИ ОДНОГО крещения.
Слушая  лексикон во время его речей из-за кафедры, то диву даешься: действительно это служитель Божий или нет?
Лично для меня сомнительно, с каким таким духом он употреблял из-за кафедры слово "подонок".
///
Кроме всего прочего, он мог поехать на три недели из общины на программу в совершенно другую конференцию, не поставив в известность руководство.
Если бы дело было в мирской "структурированной" организации, то это прямой повод к увольнению так сказать "за прогул". Но никто его тронул.
////
В 2010 году его захотели перевести в другую общину, как это делают со всеми остальными служителями. Но он категорически запротестовал против этого, взбунтовав против церковной организации.
Хотя год назад в беседе с  людьми, протестующими против церковной организации, он её защищал.
Отсюда видно, что " ноги растут" у этой проблемы из-за обиды, связанной переводом.
После этого настроил против организации практически всю общину,  и посещая её вывод о плодах служения брата Виталия напрашивается однозначный:
у всех членов церкви по отношению ко всем, кто к ним приезжал, даже не из руководства, а из рядовых членов церкви, проявлялась исключительная агрессия.
Я уже молчу о проповедях, звучащих из-за кафедры в отколовшейся общине.
Кстати говоря, многие из тех, кто последовал за Виталием в этом расколе сейчас и не с ним, и ни в церкви. Вот этих людей очень и очень жалко.
 
 
 
Ина4
Гость
#23
22.07.2012 23:53:37
Цитата
dolgozhitel пишет:
он заплакал, порвал её и произнёс: "До чего довели брата...". Он не был согласен с его решением, но знал какое давление было оказано на этого человека и понимал, что его сломали органы нквд.
А почему Библия  учат, что верными нужно быть до смерти, а не до первого испытания? Откр.2:10.
А почему дан нам пример 3-х юношей в печи?
А почему апостолы не боялись и говорили перед синедрионом :
" Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам" Деян.5:29.
""Судите справедливо ли перед Богом - слушать вас более, нежели Бога? Деян.4:19.

Цитата
dolgozhitel пишет:
Или будем в своей "праведности" терзать церковь?
Странно, вы церковь ставите выше Божьей истины?

Значит Бог по-вашему лицеприятен?
Если другие церкви отступая от истины - "извергались из уст Божьих",
а для АСД -  Бог допустил поблажку за предательство?
О чьей праведности вы говорите?

И по предвидению Божьему, по пророчеству Откр.3:20 - Христос стоит за дверями отступившей
от истины церкви АСД и нужно услышать Его голос в новой вести 4-го последнего Иного Ангела.
Откр.18:1-4.

В каждом периоде Царства благодати  как Ветхого Завета, так и Нового Завета
всегда  наблюдалось отступление в церкви, когда сатана "жалил в пяту" (Быт.3:15.)
тело церкви, и всегда находились верные души, которым Христос давал новую весть
"для поражения в голову"
- эту вторгшуюся тьму текущего периода.

Цитата
dolgozhitel пишет:
Кто же из нас без греха?
Вы забываете, что это не рядовые члены, а АНГЕЛЫ - РУКОВОДСТВО - предало церковь,
вступив в блуд с кесарем, продав за чечевичную похлебку свое первородство.
 
 
 
Ина4
Гость
#24
23.07.2012 00:03:03
Цитата
dolgozhitel пишет:
Он плакал любя его, как и Христос возлюбил. То решение съездов было признано в последствии ошибкой.
ОТЧЕТ
ПЯТОГО ВСЕСОЮЗНОГО СЪЕЗДА
АДВЕНТИСТОВ СЕДЬМОГО ДНЯ
/Ф 6 – 8/ (1)
(ЮБИЛЕЙНЫЙ)
состоявшегося с 16 по 23 августа 1924 года
в г. Москве, в третьем доме Советов.
Отношение к государственной власти СССР
Принимая во внимание все вышеизложенное, в основе чего лежит сохранение жизни и свободы человечества, Адвентисты седьмого дня вполне приветствуют поднятый Советской властью вопрос о разоружении всего мира. Выражая свое уважение организаторам Советской власти, предоставившей нам права гражданской и религиозной свободы, мы с своей стороны считаем необходимым нести государственные повинности, как гражданской, так и военной службы. С чувством радостного удовлетворения встретили мы опубликование единственного в мире и для всех стран примерного декрета от 4 января 1919 года и подтверждение от 14 декабря 1920 года, свидетельствующее о том, что Советская власть действительно озабочена обеспечить полную свободу совести, что позволяет нам исполнить наши повинности согласно убеждению совести нашей, как пред Богом, так и пред Советской властью. Вероучение Адвентистов седьмого дня чутко относится к свободе совести своих членов, поэтому не считает за собою права предписывать им поступать так или иначе по сему вопросу, и каждый член, руководствуясь своими убеждениями, лично сам отвечает за свое отношение к военной службе, и Съезд не препятсвует таким членам нести строевую службу, когда их совесть им это позволяет. Принятую же на себя обязанность по службе члены должны считать за свой гражданский долг и исполнять его честно и добросовестно.

---------------------------------------------
ОТЧЕТ
ШЕСТОГО ВСЕСОЮЗНОГО СЪЕЗДА
АДВЕНТИСТОВ СЕДЬМОГО ДНЯ
/Ф 9,10,72/ (2)
состоявшегося с 12 по19 мая 1928 г.
в г. Москве, по Б.Якиманке, 31,
в храме св.Петра и Павла.

§14. После подробного обсуждения вопроса о несении воинской повинности членами организации Адвентистов седьмого дня Съездом единогласно была принята резолюция следующего содержания:
2) «Основываясь на учении Священного Писания Ветхого и Нового заветов (1Цар.8,10-12; 10,25; Лук.20,25; Рим.13,1-8; Тит.3,1), согластно которому правительство является Божиим установлением для наказания злых, во благо добрым, а также принимая во внимание Декларацию V-го Всесоюзного Съезда Адвентистов седьмого дня о нашем отношении к Советской власти, VI-ой Всесоюзный Съезд настоящим разъясняет и постановляет, что АСД обязаны отдать «Кесарево кесарю, а Божие Богу», неся государственную и военную службу во всех ее видах на общих для всех граждан законных основаниях.
     Всякого, кто будет учить иначе и побуждать к уклонению от несения государственных повинностей, Съезд рассматривает как лжеучителя, идущего против учения Священного Писания, отделяющегося от единства церкви Божией и ставящего себя вне организации АСД».
Заседание было окончено в 6 ч. Вечера, молитвами бр.бр., В.Воронина и Ю.А.Даниэльсон
Изменено: Ина4 - 23.07.2012 00:09:44
 
 
 
Ина4
Гость
#25
23.07.2012 00:22:02
вопрос воинской службы .


Должна быть ясность в вопрос воинской службы для христиан .

В/з время -это детство Великого плана спасения , немощные вещественные начала .
В В/з время народ Израиля имел территориальное положение , войны были Господними , это были
суды над языческими народами , которые наполняли меру своих беззаконий .
В Н/з время народ Божий находиться в рассеянии , в любой стране могут быть братья по вере .
Елена Вайт писала , что народ Божий НЕ должен учавствовать в этих ЗАПУТАННЫХ войнах .
Ин. 18:36 . Царство Божие не от мира сего
Матф.5:44-45 . Любите врагов ваших , Отец посылает солнце всем ....
Матф.26:51-52 .Возврати меч свой в его место , ибо все взявшие меч от меча и погибнут ...
1Петр.4:15-16 . Только бы НЕ пострадал кто из вас как УБИЙЦА или вор....
1Ин.3:15 . Всякий ненавидящий брата своего - человекоубийца ....
Деян.4:19 . Судите , справедливо ли перед Богом слушать вас более , нежели Бога .
Деян.5:29 .Должно повиноваться больше Богу , нежели человекам .
Ефес. 6:10-17 . Наша брань не протв крови и плоти , а против дъявольской злобы поднебесых .

Но и до сегодняшнего дня пестреют сообщения о "доблести участников АСД " в войнах
6-я заповедь отдана на человеческую совесть , а почему бы тогда и 7-ю , 8-ю не отдать на совесть ???
Библия говорит, что покорность властям должна быть в пределах Закона Божьего,
во имя высшей нравственности:
1Петр.2:13. "Итак будьте покорны всякому начальству ДЛЯ ГОСПОДА...."
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#26
27.07.2012 02:51:31
Цитата
umka пишет:
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
Согласен с этим и со схемами, принципиально, тоже согласен.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#27
27.07.2012 02:53:58
Цитата
Ина4 пишет:

В/з время -это детство Великого плана спасения , немощные вещественные начала .

В В/з время народ Израиля имел территориальное положение , войны были Господними , это были
суды над языческими народами , которые наполняли меру своих беззаконий .

В Н/з время народ Божий находиться в рассеянии, в любой стране могут быть братья по вере .

Елена Вайт писала , что народ Божий НЕ должен учавствовать в этих ЗАПУТАННЫХ войнах .
Согласен.
Вера. Ступени внутри
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#28
27.07.2012 13:39:52
"Во Христе нет разделения ни по национальностям, ни по классам, ни по рангам. Христианин воспринимает любого человека, будь то англичанин, немец, француз, русский, турок, китаец или африканец, просто как человека и поэтому как возможного наследника Божьего через Христа. Если же этот человек, вне зависимости от его расы или национальности, также христианин, то связывающие их узы взаимны и поэтому еще прочнее. "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе". Именно по этой причине невозможно участие христианина в войне. Он не признает национальных различий, но рассматривает всех людей как своих братьев. Жизнь Христова - его жизнь, ибо он един со Христом. Воевать для него настолько же невозможно, как было бы невозможным для Христа, схватив меч, обороняться, когда за Ним пришли римские воины. Бой между двумя христианами столь же невозможен, как борьба Христа против Самого Себя." (Радостные вести)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#29
27.07.2012 17:54:58
Джаст, ты для чего привёл цитату? Поддержать Ина4 в "праведном" гневе?
Вопрос неверных решений тех съездов ясен и с этим никто не спорит. То что церковь в своё время поступила неправильно факт. Вопрос в другом: надо ли "разводиться" с такой церковью, называя её Вавилоном или любя и прощая пытаться обратить её?
Изменено: dolgozhitel - 27.07.2012 17:56:47
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#30
27.07.2012 21:30:18
Цитата
dolgozhitel пишет:
Джаст, ты для чего привёл цитату? Поддержать Ина4 в "праведном" гневе?
Нет,просто была возможность показать отношение вестника к участию христиан в войне.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи