Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Андрей Б.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Andrey B
…

Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
15.03.2011 15:56:17
[QUOTE]variant пишет:
Альфу отступление можно описать двумя словами - учение пантеизма.
Ты можешь так же кратко описать омегу отступление?[/QUOTE]
Александр, когда я вначале спросил тебя об альфе, ты позволил себе сказать гораздо больше, чем два слова (а именно 97, не считая предлогов :) )? Я, конечно, могу быть краток, но это далеко не всегда полезно для дела - как минимум по причине господствующих в церкви предрассудков (если в итоге окажется, что ты лично свободен от них, слава Богу! но, думаю, что в таком случае, ты проявишь готовность принять мой путь изложения вопроса). Итак, я тоже позволю себе сказать больше, чем два слова. А по той причине, что это буду не я, а Е. Уайт, то попрошу тебя позволить ей сказать больше, чем ты предложил. И вообще, Саша, если ты куда-то торопишься, (а больше никто из участников интереса к теме не проявляет) то стоит вообще отложить этот разговор до лучших времен. Я нахожу это дело слишком важным, чтобы говорить и писать о нем в конспективном тоне. Итак, ты смотри сам, а я пока приведу цитату. Она носит не только назидательный, но и пророческий характер, и имеет самое прямое отношение к омеге отступления:
"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди, и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа. Живы еще люди, прошедшие через опыт, приобретенный при утверждении этой истины. Бог милостиво продлевает их жизнь, с тем чтобы они могли до конца своего века вновь и вновь делиться тем опытом, который они приобрели, так же, как это делал до самого конца апостол Иоанн. А знаменосцы, уже ушедшие из жизни, должны говорить с людьми через написанные ими труды. Мне дано наставление о том, что их голос должен быть по-прежнему слышен. Они будут нести свое свидетельство о том, в чем заключается истина для нашего времени.
Мы не должны воспринимать доводы тех, кто приходит к нам с вестью, противоречащей особым доктринам нашей веры. Они произвольно выбирают нужные им места из Писания и приводят их в качестве доказательства пропагандируемых ими теорий. Это происходит вновь и вновь в течение последних пятидесяти лет. В то время как Писания являются Словом Божьим и требуют к себе должного почтения, их использование, если оно расшатывает хоть одну из основ, утвержденных Богом за последние пятьдесят лет, является большим заблуждением. Тот, кто использует Писания подобным образом, не познал удивительных проявлений Святого Духа, которые наделяли силой и мощью прежние вести, дарованные народу Божьему…
Мы обрели истину, и ангелы Божьи направляли нас… Тем, кто не участвовал в формировании отличительных доктрин нашей веры, лучше хранить молчание. Бог никогда не противоречит Себе. Писание используется неверно, если его принуждают свидетельствовать о том, что не есть истина. Будут появляться все новые и новые желающие принести якобы великий свет; они станут выдвигать свои предположения. Мы же твердо стоим на прежних позициях (цитируется 1 Ин. 1:1-10).
Я получила указание сказать, что эти слова мы можем использовать для наставления в наши дни, ибо пришло такое время, когда грех должен быть назван его истинным именем. Наше дело сдерживают люди, не являющиеся обращенными, но ищущие славы себе. Они хотят, чтобы их считали авторами новых теорий, которые они называют истиной. Однако если принять эти теории, то следует отречься от истины, которую в течение последних пятидесяти лет Бог давал Своему народу, подтверждая ее проявлениями Святого Духа (Письмо 329, 1905 г.) (Цитируется из ИВ, 1, 161-162)"
Когда будешь готов к следующему этапу разговора, дай знать. Божьих тебе благословений, друг!
Изменено: Андрей Б. - 15.03.2011 15:58:02
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
14.03.2011 17:46:05
Да, все верно, это было учение пантеизма, принятое и распространяемое д-ром Келлогом. Цитата, которую ты привел, Саша, я хотел бы дополнить некоторыми характеристиками ереси "альфа", взятыми из записей Е. Уайт:
"Отступничество, ложные принципы, теории и софистика, подрывающие основные принципы веры, извращение правды, причудливое и спиритическое толкование Писания, ложная праведность, семена разногласий, неверия и неверности..., коварные заблуждения, чувства и представления врага, ложь и привлекательные выдумки, неверность и скептицизм, множество обманов, хитроумно придуманные басни, ложь (взято из Special Testimones, Series В.. Nos. 2, 7)"
А вот некоторые ценные пророчества Е. Уайт в отношении "омеги":

"Работа "Living Temple" (Живой Храм) содержит "альфу" этих теорий. Я знала, что [B]вскоре[/B] за ней последует и "омега", и меня охватил страх за наш народ (Special Testimonies, Series В, No. 2, р.53).

Не допустите, чтобы вас обманули. Многие отойдут от веры, прислушавшись к обольщающим духам и бесовским доктринам. Перед нами только "альфа" этой опасности. "Омега" же поразит воображение (1SM 197, 1904)"
"Я должна сказать нашим братьям, что некоторые не знают, что дьявол использует одно средство за другим и добивается своего способом, о котором никто не догадывается. Посредники сатаны будут изобретать методы, как из святых сделать грешников. [B]После моей смерти произойдут большие перемены. [/B]Я не знаю, когда это случится, но желаю всех предупредить о средствах, применяемых дьяволом..." (Letter, Elmshaven, February 24, 1915).

Объединив два этих пророчества, мы можем получить, хотя и примерное, но все же [B]принципиально достаточное[/B] представление о времени возникновения ереси "омега". Сатана сделал так, чтобы члены церкви сегодня вообще ничего не знали об омеге, и даже не думали об этом. Об этом никто не пишет и не говорит, как-будто опасность была ложной или миновала. Но это означало бы только одно - что Е. Уайт была лжепророком. Те же, кто верит в богодухновенность ее служения, не должны спать подобно равнодушному большинству. Кому как не "вестникам" года, понимать, что "омега" сможет "поразить воображение" лишь немногих, так же, как это случилось и с историей вести 1888, и что не стоит ждать, когда об этом начнут широко и во весь голос говорить в церкви. Рукоположенные стражи на стенах Сиона давно уже спят смертным сном.
Итак, согласно вернейшему пророческому слову, разрушительная ересь под символическим названием "омега" [B]уже давно [/B]проникла в церковь. Это случилось [B]"вскоре" "после смерти" [/B]Е. Уайт. Имея описание ереси "альфа", зная, что "омега" должна затрагивать те же вопросы (а именно личность Бога и место Его обитания), а также имея определенные исторические сведения, мы должны быть способны разоблачить это лжеучение и оценить степень нашей личной причастности к нему и, стало быть, свою ответственность за это. Считаю, что без принятия этих предпосылок дальнейшее обсуждение темы просто бесполезно.
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
14.03.2011 16:53:18
[QUOTE]variant пишет:
Можно ли подробнее об этой ереси. Слышал о ней, читал о ней,
но не понимаю.[/QUOTE]
Для того чтобы мы могли понять сущность ереси "омега", мы должны иметь представление о ереси "альфа". Согласно пониманию Е. Уайт эти заблуждения имеют одну и ту же подоплеку. Саша, что тебе известно об "альфе"?
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Андрей Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
14.03.2011 15:01:51
[QUOTE]Джаst пишет:
"Впереди нас ожидает упорная борьба с земными властями, и у нас есть все основания опасаться, что вокруг будет господствовать обман. Мы должны приложить усилия, чтобы наши церкви видели эту борьбу в ее истинном свете. Столкнется христианство Ветхого и
Столкнется христианство Ветхого и

Нового Заветов и христианство человеческих традиций и нечистых басен.
Предстоящий конфликт решит, найдется ли место чистому Евангелию в нашем народе или же католицизм, пришедший из прошлых веков и побратавшийся с протестантизмом, образует новую власть, которая поднимется, чтобы ущемить религиозную свободу...
пришедший из прошлых веков и побратавшийся с протестантизмом, образует новую власть, которая поднимется, чтобы ущемить религиозную свободу...
Эта весть должна получить широкое хождение, чтобы ее услышали те, кто незаметно вступают в тайные отношения с папством, сами не сознавая, что они творят. Они заручаются поддержкой папства ценой уступок и компромисса, что вызывает удивление даже у сторонников католицизма..." ИВ 3т.[386][/QUOTE]
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Цитата ошеломительная... примеры бы.[/QUOTE]
Полагаю, самым ярким примером должна быть ересь "омега".
 
Перейти
Суд над живыми
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
15.03.2011 08:36:48
Спасибо, брат Prognozz (эх, вот бы имя знать!, а то так неудобно обращаться к людям такими странными словами, да и печатать тоже неудобно). Есть очень интересные моменты в твоих размышлениях. В целом я согласен с тем, что суд над живыми - это испытание их верности Богу. Для каждого они будут свои. Но если в общем смысле, то каждому из тех, кто заявляет, что верит в истину, будет предложено отказаться от нее с использованием самых различных путей и методов - от уговоров и лести до угроз, пыток и смерти. Полагаю, один из нагляднейших примеров суда над живыми праведниками - испытание верного Иова. Единственная разница в том, что в последнее время множество детей Божьих будет лишено еще и жизни, а не только репутации, имущества и здоровья.
Таким образом, полагаю, что можно сделать вывод - суд над живыми (=испытание верности церкви остатка) начнется с выхода воскресного закона. Ведь именно этот указ выявит несогласный с большинством остаток, и сделает его мишенью для нападок сатаны. Хотелось бы также отметить и цель этих испытаний. Как и в случае с праведным Иовом на карту будет поставлено не что иное как характер Бога. Сатана, клеветник братий наших, выставляет последователей Христа в самом невыгодном свете. Он утверждает, что те, кто верен Богу, просто куплены Им. Помните: "разве даром богобоязнен Иов? Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле". И затем он бросает Богу вызов:
"но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?"
Господь принимает вызов, и позволяет сатане сделать то, что по мнению лукавого, должно лишить раба Божьего мужества и побудит его отречься от своей верности:
И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей..."
Подставив на место имени Иова народ Божий последнего времени, мы получим, я думаю, довольно точную картину суда над живыми праведниками.
Таким образом, суд над народом Божьим есть суд над Самим Богом: действительно ли Он достоин такой любви, которая не посчитается ни с какой жертвой, лишь бы остаться верной?
 
Перейти
Суд над живыми
"Автоматическое удаление нецензурных слов" Б.
Пользователь
Cообщений: 605 Регистрация: 03.03.2011
#
14.03.2011 17:51:38
Да, интересно было бы послушать.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи