Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Iurii Dascal
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Iurii Dascal
…

Страницы: Пред. 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 86 След.
Уроки Веры Ваггонер Джоунс перевод Талмацкого А. - в оригинале
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
15.08.2013 14:28:08
Моя жена начала вводить в компьютер этот перевод, кто желает может скачать часть книги.
Позже представлю ссылку.
Изменено: Iurii Dascal - 15.08.2013 14:29:24
 
Перейти
Уроки Веры Ваггонер Джоунс перевод Талмацкого А. - в оригинале
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
14.08.2013 14:46:11
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Так. как в этой теме представлена книга "Уроки веры", хочу представить 1 абзац из этой книги. Хочу знать ваше мнение, уважаемые вестники.

"Бог не может солгать. И не потому, что не хочет, а потому, что не может. И причина тому одна: это невозможно. Слово Господа, обладая творческой силой, созидает то, о чем оно говорит."

Это написал Джоунс, почитайте и подумайте![/QUOTE]Я не вижу комментариев! Где вестники? Куда делись? Джаst, может быть ты прокомментируешь?
 
Перейти
Уроки Веры Ваггонер Джоунс перевод Талмацкого А. - в оригинале
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
13.08.2013 10:49:27
Данный перевод сфотографированный мною, находился на стадии редактирования, я переписывал его лично для себя, но так, как Адриан утратил свой оригинал, то что я переписал, осталось в единственном экземпляре. К тому же статью Ваггонера я немного урезал, всё остальное осталось нетронутым. Так, что советую всем учитывать это.
 
Перейти
Уроки Веры Ваггонер Джоунс перевод Талмацкого А. - в оригинале
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2013 17:26:09
[QUOTE]atom пишет:
Хочу уточнить. А не это первый абзац книги? Глава называется "Живя верой". [/QUOTE]Хочу уточнить, 1 абзац, я имел ввиду один абзац.
 
Перейти
Уроки Веры Ваггонер Джоунс перевод Талмацкого А. - в оригинале
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2013 16:01:55
Так. как в этой теме представлена книга "Уроки веры", хочу представить 1 абзац из этой книги. Хочу знать ваше мнение, уважаемые вестники.

"Бог не может солгать. И не потому, что не хочет, а потому, что не может. И причина тому одна: это невозможно. Слово Господа, обладая творческой силой, созидает то, о чем оно говорит."

Это написал Джоунс, почитайте и подумайте!
 
Перейти
искупление-оправдание-освящение
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
13.08.2013 17:52:28
[QUOTE]rusadm пишет:
На этот случай закон говорит – твой раб, делай с ним что хочешь – хочешь казни, хочешь – оставляй в живых, закон не вмешивается и за раба не заступается, ибо раб - уже твоя собственность, и ты волен поступать с ним как хочешь. Чтобы оставить раба в живых его новый господин совершает следующий шаг – он прощает своего раба. И все? Раб в безопасности? НЕТ!!!
У него все еще осталась привычка сквернословить и в какой-то момент он может оскорбить другого господина, который окажется не таким добрым. И тогда, по закону, хозяин должен будет его казнить.
Поэтому новый хозяин, ради сохранения жизни этого раба, совершает еще один шаг – он начинает его учить правилам поведения, культуре общения и постепенно отучает от привычки сквернословить…
[/QUOTE]
Не удивительно, что такой вариант будет по сердцу многим! Данная фантазия, не указывает на то, что для того чтобы соединится с Христом, раб греха и сатаны, должен умереть для своего хозяина, а всего лишь становится собственностью Христа, оставаясь при этом плотским. Что же из этого следует? Так, как раб став собственностью Христа, не изменился, греховные привычки его остались при нём, то Христу остаётся лишь один вариант, перевоспитать его, на что автор и указывает. Возможен ли такой вариант Джаst? Ты знаешь ответ! Получилось у Иисуса перевоспитать законнический народ в ветхозаветнее время? Нет! Почему? Потому что они остались рабами греха, а думали что праведны. Привычку сквернословить можно приравнять к греху сквернословия, а если человек нарушает одну заповедь то становится виновным в нарушении всего Закона. Как же в таком случае Закон будет свидетельствовать, что купленный праведен? Из этого следует вывод, раб остался рабом своего прежнего господина, и никак не мог стать рабом Христа! Иисус на такое соединение не пойдёт, так, как человек тот остался под осуждением Закона. На каком основании человечество было искуплено? На основании жизни и смерти Иисуса Христа, на этом основании Бог оправдал всё человечество.  
 
Перейти
искупление-оправдание-освящение
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
13.08.2013 10:36:31
[QUOTE]rusadm пишет:
Представим себе раба, который оскорбил какого-то господина каким-либо неприличным словом. Допустим, по закону хозяин этого раба должен его казнить. Но оскорбленный господин не хочет смерти раба. Однако закон непреклонен – раба должно казнить. Тогда оскорбленный господин выкупает этого раба и становится его господином. Это меняет ситуацию – теперь получается что раб оскорбил не постороннего господина, а своего хозяина. На этот случай закон говорит – твой раб, делай с ним что хочешь – хочешь казни, хочешь – оставляй в живых, закон не вмешивается и за раба не заступается, ибо раб - уже твоя собственность, и ты волен поступать с ним как хочешь. Чтобы оставить раба в живых его новый господин совершает следующий шаг – он прощает своего раба. И все? Раб в безопасности? НЕТ!!!
У него все еще осталась привычка сквернословить и в какой-то момент он может оскорбить другого господина, который окажется не таким добрым. И тогда, по закону, хозяин должен будет его казнить.
Поэтому новый хозяин, ради сохранения жизни этого раба, совершает еще один шаг – он начинает его учить правилам поведения, культуре общения и постепенно отучает от привычки сквернословить…
Вот так и Христос – он искупил нас, сделал своими, отобрал у сатаны и простил нам все, что мы совершили против Него. Но было бы странно считать, что Он на этом остановился. Он не просто делает нас невиновными, он делает нас новым творением, людьми, которых закон уже не судит, потому что они живут по закону. И этот процесс называется освящение. Он не остановится в этом, и начатое совершит до конца. Лишь бы мы … не пытались помочь…
1Кор.1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением [/QUOTE]
Джаst, ты сравнил то, что написал этот человек с тем, что написал Ваггонер. Порассуждаем над написанным! Я перефразирую немного. Давайте представим (сфантазируем) себе раба, который оскорбил какого-то господина. Господин этого раба дьявол, или грех, это понятно из написанного, должен его казнить по закону. По какому закону? По какому закону Джаst? По закону Божьему? Если нет, то тогда по какому? По своему закону, по закону дьявола? Кто же законодатель, Бог или дьявол? Чей закон осуждает грех? Божий, не так ли Джаst? Где это видано, чтобы дьявол судил людей по Закону Божьему, и предавал их смерти по тому же Закону? Бог Законодатель! Он судья и только Он может судить праведно. Дьявол сам находится под осуждением Закона Божьего, и никакого права не имеет судить, и тем более предавать смерти людей по Закону. Далее, оскорблённый господин, это Иисус, не хочет смерти раба дьявола, которого по Закону Христа, должен дьявол судить и казнить. Однако Закон Божий непреклонен, дьявол должен его казнить! Так получается Джаst. Тогда оскорблённый Иисус выкупает у дьявола, его раба. Где это видано, чтобы дьявол продавал своих рабов Иисусу? Если не у дьявола выкупил, тогда у кого? Даже если это и образ, то образ далёкий от реальности. Далее, Иисус выкупил этого раба. Закон говорит Христу — твой раб делай с ним то, что хочешь, хочешь казни, хочешь – оставляй в живых, закон не вмешивается и за раба не заступается, ибо раб - уже твоя собственность, и ты волен поступать с ним как хочешь. И что из этого получается, Закон до того как, вмешивался и заступался за раба греха, раба сатаны? Из написанного получается так! Так написано у твоего брата Джаst! Где в Законе Божьем это написано? Где написано, что Закон Божий вмешивается и заступается за рабов греха? Нигде, Закон осуждает рабов греха их греховную жизнь. Даже если учесть, что автор допускает, и написал это образно, в любом случае, это написано мягко говоря. некорректно. Эта его притча не отражает реальности и далека от неё. Будет время прокомментирую далее.
 
Перейти
искупление-оправдание-освящение
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2013 18:38:38
[QUOTE]Джаst пишет:
Юрий, будь очень конкретен, что в "основах веры и ее проявлениях" я не понимаю. Для меня важно твое мнение.[/QUOTE]Мне остаётся только сожалеть Джаst, ты не понял меня. Дух Святой, вдохновил меня дать тебе совет, если послушаешь и примешь, то Он Сам тебе всё объяснит, обратись к Нему.
 
Перейти
искупление-оправдание-освящение
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2013 15:47:45
[QUOTE]Джаst пишет:
Скорее всего брат хотел передать примерно следующие:
[/QUOTE][COLOR=#373737]Джаst, ты не один год изучаешь Евангелие, но хочу тебе сказать, что ты не знаешь что есть вера, и не знаешь, как её проявлять! Иногда ты меня радовал и я думал, что ты из знающих, из опытных, но к великому сожалению это не так, я ошибался. Ты далёк от понимания Евангелия, в некоторой степени букву ты знаешь, но основы веры нет, не знаешь, так как не понял, что есть вера и как её проявлять. Советую остановится в том что делаешь, изучай с молитвой этот вопрос и ЖДИ, полагаясь только на Христа, чтобы Он Сам открыл тебе и Сам вёл тебя. Он ждёт тебя и хочет открыть тебе Себя![/COLOR]
 
Перейти
искупление-оправдание-освящение
Iurii Dascal
Пользователь
Cообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#
12.08.2013 15:33:07
[QUOTE]rusadm пишет:
А Юрий как всегда не ответил на вопрос. [/QUOTE]Почему как всегда? Слово "всегда" означает что я вообще, никому и никогда, ни на один вопрос не ответил! Ты в этом не прав! Относительно притч! В отличии от тебя, Бог свои притчи от вечности имел в Своём Слове, Он их не выдумывал, не сфантазировал, как это сделал ты! Между притчами Иисуса и тем что ты представил нам тут, разница как между раем и адом, между светом и тьмою! Ты назвал то, что я написал воплями, так знай, что Иисус дал мне знать, что то, что ты написал для Него является - вонью! Потому, что не по Его воле написано было, а по твоей собственной, по плоти!
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 86 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи