Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Афанасий
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Afanasiy
…

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 29 След.
Тщетные молитвы о излитии позднего дождя.
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
15.09.2011 13:18:36
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
[QUOTE]Джаst пишет:
А в чем противоречие. В цитате из ЖВ говорится, что путь открыт, но там не сказано, что это начало служения во Св. Святых[/QUOTE]
"В момент смерти Сына Божьего... Путь во Святое Святых открыт. Новый путь непосредственно к Богу приготовлен для всех".
Джаст, ситуация требует несколько иной расстановки акцентов, нежели это сделал ты. Я обращаю твое внимание на слова "непосредственно к Богу". Итак, Святое Святых - это место непосредственного обитания Бога. Для нас сейчас важен не столько путь, которым можно к Нему придти, сколько сам факт Его обитания во Святом Святых. Сестра Е. Уайт описывает события двухтысячелетней давности, и показывает нам Бога именно там - во Святом Святых. Итак, если Бог Отец находился именно там, то куда вознесся Христос с учетом утверждений апостола Павла о том, что Христос "воссел одесную престола величия на небесах" (8:1;12:2)? Согласно самой Е. Уайт "престол величия" Божьего должен был уже две тысячи лет назад находиться во Святом Святых. Итак, согласно божественной науке под названием "Логика", Христос должен был оказаться во Святом Святых, ибо именно это отделение святилища и есть место непосредственного обитания Бога.
Как же нам понимать видение сестры Уайт, размещенное в "Ранних произведениях" в главе "Окончание 2300 дней"? Там, в частности, сказано:

"Я увидела, как Отец поднялся с престола и в пламенной колеснице въехал во Святое святых за завесу ( стало быть, "въехал" из Святого отделения святилища, - А. Б. ) и воссел там. Затем с престола поднялся Иисус... Затем облачная колесница с колесами, подобными пылающему огню, окруженная ангелами, приблизилась к тому месту, где стоял Иисус. Он взошел на нее, и она доставила Его ([I]из Святого отделения святилища[I],- А. Б.) во Святое святых, где уже восседал Отец"[/QUOTE]

Андрей Б, прокомментируй, пожалуйста, так когда Бог вошел во святое святых небесного святилища. Спасибо.
 
Перейти
Тщетные молитвы о излитии позднего дождя.
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
14.09.2011 13:16:46
Добро. У меня вопрос. Смерть с кровью Христа это положило конец земному святилищу. Т.е завеса разорвалась, была принесена разовая жертва крови Христа как бы в святое святых земного святилища? Так получается по Библии? речь шла о земном святилище? или о небесном? или и о том и о другом одновременно?
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
14.09.2011 20:04:38
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Афанасий пишет:
Да с Прогнозом я быстрее соглашусь. Грех это беззаконие, так что Христос стал беззаконием?[/QUOTE]Никто тебе не запрещает, можешь соглашаться даже с дьяволом...[/QUOTE]

Есть только 2 мнения, одно Джаста, другое неправильное (дьявольское).

В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном.
(Матф.18:1-4)

В этом отрывке речь идет о том, что ученики решили выяснить наконец, кто из них будет главнее в Царстве Небесном. Кто из них более всего заслужил занять более высокие посты.
И Иисус сказал им, что только те, кто не мнят из себя важных персон, те, кто не превозносятся над другими смогут войти в Царствие Божие.

И в другом месте Библии Он подтверждает эту мысль:
Пришел в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чем дорогою вы рассуждали между собою?
Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
(Мар.9:33-35)

Второй момент:
Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
(Мар.10:14,15)

А в этом отрывке речь идет уже о детской безусловной искренней вере. Когда папа обещает сыну, что подарит ему велосипед, то ребенка тут же охватывает такая радость, как будто велик он уже получил. А как же?! Ведь это папа сказал!
Изменено: Афанасий - 14.09.2011 20:21:52
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
14.09.2011 19:06:12
[QUOTE]Джаst пишет:

«не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе» Рим. 7:18

« в членах  моих вижу  иной закон,  противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником   закона греховного,  находящегося в членах моих. » Рим. 7:23
«ибо плоть желает противного духу» Гал. 5:17

«Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство...» Гал. 5:19
«Ибо, когда мы жили по плоти, тогда  страсти греховные , [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших , чтобы приносить плод смерти;» Рим. 7:5
Эгоизм- главный закон нашего падшего естества. Грех сделал человека плотским.


[/QUOTE]

И где же в этих текстах, что Христос стал грехом? В этих текстах написано, что Христос был искушен подобно нам во всем кроме греха. И так стало с момента воплощения, т.е. с Вифлеема. Неужели, Джаст, ты не видишь разницу между искушением и грехом. Грех это когда ты переходишь на сторону искушения, соглашаешься с ним и тогда искушение становится уже грехом, это противоположные вещи.
Изменено: Афанасий - 14.09.2011 19:08:45
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
14.09.2011 13:22:39
[QUOTE]Джаst пишет:
Да, именно СТАЛ грехом и стал, когда воплотился.
«Слово стало плотию» Ин. 1:14
«сделавшись за нас клятвою» Гал. 3:13 [/QUOTE]

А разве плоть это грех? Это языческое учение, что плоть является грехом и человек должен совершенствоваться, чтобы достигнуть уровня божества. Об этом была тема в урочнике лет 8 назад. Вопрос не верно сформулирован, надо бы "когда Христос спас человечество?". Здесь я думаю как Фляхавец, с Иордана (крещение символ смерти для греха "верен [B]до смерти[/B]")до [B]смерти крестной[/B].
Изменено: Афанасий - 14.09.2011 13:26:55
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
14.09.2011 13:18:51
Да с Прогнозом я быстрее соглашусь. Грех это беззаконие, так что Христос стал беззаконием?
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
13.09.2011 19:47:38
Н у так, что Джаст и Фляхавец, будете спорить с пеной у рта отстаивая каждый свое мнение?
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
13.09.2011 19:42:01
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]Афанасий пишет:

Ведь нас объединяет главное -Христос, в остальном  мы можем иметь разномыслие.  Вы согласны со мной?[/QUOTE]Что относится к "остальному"? Христа "остальное" не касается?[/QUOTE]


1 кор.11.19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
 
Перейти
Когда и как Христос стал "грехом"? Мнение Э. Ваггонера
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
13.09.2011 19:23:10
Спасибо, Федор за ответ #17.
 
Перейти
Встреча Елены Уайт с умершим мужем
Афанасий
Пользователь
Cообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#
15.09.2011 13:13:35
Вот что я вчера прочитал в Библии: "Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не..."  так что Бог может и во сне давать видения.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 29 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи