Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Рус Укр
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Rus Ukr
…

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 След.
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
02.12.2016 20:33:25
[QUOTE]Iurii Dascal написал:
[QUOTE] Рус Укр написал:
[QUOTE] Iurii Dascal написал:
[QUOTE] Рус Укр
а кто так и останется вечно любящим и делающим какие то грехи.[/QUOTE]
Это как понять?Может обьяснишь?[/QUOTE]
Что тут объяснять ?Это те кто погибнут навсегда хотя многие из них и числились в АСД .Вы же наверно знаете что 90 % из АСД погибнут скорее всего.
То я хотел спросить вас Юрий , а остальное я верно описал или у вас есть более веские доводы?[/QUOTE]
Я советую тебе не делать поспешных выводов. Никто кроме Бога не знает, сколько людей АСД будут среди спасённых, а сколько нет. Я лично не знаю, мне Бог не открыл это, да я и не спрашивал.
Относительно праведности. Нет, ты не правильно написал. Нет такого понятия , как частичная праведность. Праведность одна, совершенная, безгрешная Божья жизнь, и другой нет. Эту праведность человек получает по вере от Бога. Есть такое понятие, как несовершенная вера, в результате которой человек не всегда остаётся в праведности и иногда совершает по этой причине грех, но такого понятия как частичная праведность, нет. Что касается до воспитания в вечности, это так же ошибочное понятие. Разве ты не читал, что написано, что неправедные Царствия Божия не наследуют? Это касается всех, без исключения. Только те, кто принял Христа верой, наследуют Его Царство. Даже если они на момент принятия Христа верой, имели несовершенную веру, и умерли в этом.
О моей проблеме, как ты выразился. Я советую тебе посмотреть в зеркало Христовой жизни, и лично обратиться к Нему с вопросом - как Он видит тебя, в каком положении и состоянии, а не смотреть на других и искать сучки в их глазах.[/QUOTE]
У меня все выводы предварительные и если будут найдены более веские аргументы в пользу другой точки зрения , то выводы изменятся соответственно.Про количество спасённых из АСД мы можем почитать у Уайт и у меня нет пока оснований ей не доверять в этом вопросе ибо и без неё я вижу как по факту ведут себя люди из АСД и в Откровении Бог ясно предупреждает Лаодикию, но воз по моему и ныне там.Теперь относительно праведности сразу вам замечание , но только не обижайтесь а вникните.Не нужно говорить этими мистическими лозунгами АСД под которыми каждый понимает что ему кажется верным ,без полного анализа.Потому что когда потом начинаешь разбирать детально , то оказывается выводы одного и того же человека противоречат сами себе.Потом я вам покажу на примерах если вы гордо подняв голову не бросите тему присвоив мне мало обосновано статус болтуна или спорщика или "философствующего" или чего то подобного чем люди любят оправдывать своё не желание полностью разобраться в жизненно важных вопросах.Теперь перечислю какие высказывания я имею в виду:1 праведность полученная по вере в Бога.
2.не совершенная вера.
3 принятие верой Христа.
И что бы вам было понятно что праведность всё же можно называть частичной приведу слова Христа что если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев , то вы не войдёте в царствие Божие , в чём я вас и обличал и что вы так болезненно приняли .Я не просто имею право обличать , я это должен делать(  Еф.5:11 и не участвуйте в
бесплодных делах тьмы, но и
обличайте.
)и несомненно я сам должен за собой следить что бы не грешить по крайней мере тем же .Разве вы увидели что я грешу тем же?Думаю нет .А написали сие замечание просто чтобы как то превознести себя  за счёт попытки унизить меня.Только не обижайтесь , а здраво рассудите , ведь я вам не враг , а просто пытаюсь помочь вам спастись и вырасти в полный возраст Христа
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
01.12.2016 00:20:26
[QUOTE]Iurii Dascal написал:
[QUOTE] Рус Укр
а кто так и останется вечно любящим и делающим какие то грехи.[/QUOTE]
Это как понять?Может обьяснишь?[/QUOTE]
Что тут объяснять ?Это те кто погибнут навсегда хотя многие из них и числились в АСД .Вы же наверно знаете что 90 % из АСД погибнут скорее всего.
То я хотел спросить вас Юрий , а остальное я верно описал или у вас есть более веские доводы?
Изменено: Рус Укр - 01.12.2016 00:22:27
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
30.11.2016 22:37:36
Юрию .Кабы Иов обладал полной праведностью , то его праведностью могли бы спасаться все как праведностью Христа . А так мы знаем что праведности Иова хватит лишь для него.Он из категории тех праведников которые слишком долго растут в полный возраст Христа и за земную жизнь не успевают.Богу их жалко и Он их до воспитает в вечности ибо знает всех из кого выйдет толк , а кто так и останется вечно любящим и делающим какие то грехи.И проблема почему он так долго рос кроется в том что он не всегда  прислушивался к посланным Богом и не считал это проблемой .У вас кстати похоже та же проблема как и у 99% АСД.
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
30.11.2016 00:04:21
В рай попадут много людей с праведностью вроде Иова которые очень долго идут к возрастанию в полный возраст Христа и которые за земную жизнь не успевают это сделать.Богу жаль таких ибо в них всё же есть перспектива.Я не знаю чем там Иов оправдался ,но мне такое не подходит, хотя может случиться что и я буду спасён как головня из огня.Я не верю что Бог не побуждал Иова исправиться ранее .Об этом хорошо сказал Елиуй .Бог  хочет что бы мы не грешили вообще и вовремя посылает через совесть подсказки .Иов очевидно не всё слушал и потому согрешал.Он хотя и был для своего времени лучшим , но как видим  молодой Елиуй его быстро обошёл в познании ,а может и в делах.И смотря на это я ставлю для себя цель не отвергать наставления  Духа Святого никогда .Я ищу и нахожу методы и мотивы для этого и слава Богу мне похоже удаётся это .Кому интересно могу поделиться .Праведность Христа доступна уже сейчас и это не мистическое замещение нашего греховного мышления каким то непонятным оправданием , а реальное изменение мышления в полностью общественно полезное , основанное на веских доводах и мотивах.
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
29.11.2016 18:34:49
[QUOTE]Iurii Dascal написал:
[QUOTE] Рус Укр написал:
Мудрёно как то.Бог знает из кого будет толк , в кратчайшие сроки , кто ещё долго будет мучить себя и других своими выбрыками и кто так и не захочет решиться жить по совести всегда.Иов скорее всего из второй категории и не намного лучше своих друзей .Бог не зря выбрал именно Иова для дебатов с сатаной. И у Иова и безусловно у 3 друзей Иова было что исправлять и  Бог  всё что можно сделал для их исправления и похоже что некоторые из этих персонажей спасутся , а может и все.Если бы Бог хотел показать действительно верного по максимуму , то скорее всего это был бы Елиуй .Но тогда бы нужно было подвергнуть мукам Елиуя , а в этом не было особой нужды .а так Бог и Иову указал на застарелые духовные болячки и его друзьям и показал кто действительно понимает Бога.Ну и конечно сатане нос утёр))[/QUOTE]
Ты хочешь сказать, что Иов так и не решился жить по совести всегда? Следовательно у Иова вообще совести не было, не так ли получается? Или ты сомневаешься? А если пишешь не утвердительно, то чего вообще пишешь? Бог назвал Иова праведником:

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

Ты внимательно читал этот текст? Такого как Иов на всей земле не было. Или может быть ты хочешь сказать, что Бог соврал, или был некомпетентен? Непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. Это сказал Бог, а что ты пишешь? Ты хочешь посеять сомнения в сердцах людей? Ты лучше Бога знаешь, каков был Иов? Или ты хочешь навлечь на свою голову проклятие? Ты его навлечёшь.[/QUOTE]
Иов мог и не думать о совести равно как и Елиуй и остальные и скорее всего не думал ибо нет там даже слова такого .За то там у Иова и других 3 друзей за которых приносили жертву были разные религиозные заблуждения.Касаемо праведности Иова то она была весьма не совершенна и похоже Елиуй за время описываемое в книге превзошёл даже Иова .Поэтому тут нет никаких противоречий.Какой Иов, Бог сказал не только в первой главе ,а  и в Иов 38 1 Господь отвечал Иову из бури и сказал: 2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Омрачать провидение это то же грех .
Теперь ещё замечу о проклятии которое якобы мне угрожает.За что меня проклинать ?За то что я пытаюсь разобраться в тонкостях книги Иова ?То что я пишу для меня не есть догма .и я готов поменять своё понимание всех вопросов на более лучшее если оно будет достаточно проаргументировано.
 
Перейти
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
26.11.2016 20:07:28
Мудрёно как то.Бог знает из кого будет толк , в кратчайшие сроки , кто ещё долго будет мучить себя и других своими выбрыками и кто так и не захочет решиться жить по совести всегда.Иов скорее всего из второй категории и не намного лучше своих друзей .Бог не зря выбрал именно Иова для дебатов с сатаной. И у Иова и безусловно у 3 друзей Иова было что исправлять и  Бог  всё что можно сделал для их исправления и похоже что некоторые из этих персонажей спасутся , а может и все.Если бы Бог хотел показать действительно верного по максимуму , то скорее всего это был бы Елиуй .Но тогда бы нужно было подвергнуть мукам Елиуя , а в этом не было особой нужды .а так Бог и Иову указал на застарелые духовные болячки и его друзьям и показал кто действительно понимает Бога.Ну и конечно сатане нос утёр))
 
Перейти
Суббота и календарь.
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
30.11.2016 00:08:52
Не надоело вам налагать на людей бремена неудобоносимые?Суббота всегда была седьмым днём и определялась по солнцу и луна тут ни при чём.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
20.11.2016 22:14:07
[QUOTE]prognozz написал:
А как ты определил, что можешь задавать такой вопрос?[/QUOTE]
Это очевидно)))Вопросы можно и нужно задавать если они по делу .В данном случае по делу .Вы взяли на себя роль Бога , определять кто спасён а кто нет.Вы неправы и вам нужно признать это .Не обижайтесь , я сам через такое проходил.Признать очевидный просчёт не должно быть проблемой для решившего жить всегда по совести.
Изменено: Рус Укр - 21.11.2016 00:34:58
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
19.11.2016 19:42:17
Как определили что вашей жизнью стал Христос а не грех?
 
Перейти
Ожившая планета.
Рус Укр
Пользователь
Cообщений: 230 Регистрация: 25.09.2016
#
19.11.2016 16:03:18
Откуда можно знать кто там спасён от смерти или греха?Неужели ему Бог сказал?)))
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи