Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. disciple
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Disciple
…

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 52 След.
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
17.08.2014 16:31:23
Цитата
xabari4 пишет:
"для [url=http://чуждых]чуждых[/url] [url=http://закона]закона[/url] - [url=http://как]как[/url] [url=http://чуждый]чуждый[/url] [url=http://закона]закона[/url] , - не будучи чужд закона пред Богом , [url=http://но]но[/url] [url=http://подзаконен]подзаконен[/url] [url=http://Христу]Христу[/url] , - [url=http://чтобы]чтобы[/url] [url=http://приобрести]приобрести[/url] [url=http://чуждых]чуждых[/url] [url=http://закона"]закона"[/url] .
Есть текст, и есть толкования его людьми. Твоё толкование "в таком случае" упускает выделенное мною красным.
Ничего оно не упускает. Павел же не сказал, что он "чужд закона", то есть "нечестивец и злодей" по Стронгу. Он с "чуждыми закона" был КАК чуждый закона, то есть КАК нечестивец и злодей по Стронгу, которому я почему-то должен верить(?!).  
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 22:34:06
Цитата
xabari4 пишет:
"Чуждые закона" -- это вполне определённое греческое слово, означающее не ч-ка, которому Бог не дал закона в письменном виде, а нечестивца, злодея.
В таком случае получается, что, желая обратить к Богу "чуждых закона", Павел вёл себя, как нечестивец и злодей, что невозможно для христианина ни при каких обстоятельствах. Не всегда словарь Стронга указывает нам правильный путь к Истине.
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 18:37:52
Цитата
xabari4 пишет:
Но там же также и подзаконные и иудеи перечислены отдельно. Значит и это по каким-то критериям группы людей различные.Почему же ты их объединил?
    Ты полагаешь, что Иудеи (не национальность, а вероисповедание) и "подзаконные" - "это по каким-то критериям группы людей различные. Интересно, по каким? Разве не сынам Израилевым( впоследствии Иудеям) был дан закон на Синае? Разве не с ними был заключён завет, по которому они обязались исполнить всё, что заповедал Господь? То есть стали "подзаконными".  А как назвать все остальные народы, не знавшие ни закона Божия, ни завета? Павел называет их "чуждыми закона". Так было в прошлом, когда Павел писал свои послания первоапостольской церкви. Отсюда Рим.3:21-24.
     В чём была самая большая проблема в той церкви? В разногласии по поводу обрезания: "если не обрежетесь, не можете спастись", - утверждали Иудеи, уверовавшие в Христа, но продолжавшие соблюдать закон Моисеев. Павел же и Варнава доказывали, что "человек оправдывается верою, независимо от дел закона". Это ещё раз доказывает, что противостояние было между "подзаконными" Иудеями и "чуждыми закона" Моисеева уверовавшими язычниками.
   Можно ли назвать "чуждых закона" беззаконниками? Думаю, что нет. Это не одно и то же. Об этом говорит Павел в Рим.2:14-16.  
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 12:24:07
Цитата
xabari4 пишет:
Есть люди, которые не приняли благодать - они под законом вследствие того, что не имея благодати невозможно соблюдать закон ([url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/6/#14-15]Рим.6:14-15[/url]). Но среди них есть те, которые сознательно противятся и хулят закон, и есть те, которые делают это по неведению или по неспособности, хотя и стараются его соблюсти своими силами. Последние - это "под законом", первые - беззаконники (проверь по Стронгу слова "чуждые закона". Они подразумевает именно сознательное противление закону).
Почему же в таком случае Павел "был как Иудей, чтобы приобресть Иудеев"? А разве он не был иудеем? Ниже он поясняет: " для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобресть подзаконных". Пример: Деян.21:20-26.  "Для чуждых закона - как чуждый закона - не будучи чужд закона, но подзаконен Христу, - чтобы приобресть чуждых закона... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых". Пример: Деян.17:22-23. Итак, становится ясно, что "подзаконные" - это Иудеи, то есть те, кто соблюдают закон Моисеев. А "чуждые закона" - это язычники, то есть все те, кто этот закон не знают, а значит и не соблюдают. Но и те, и другие спасаются только благодатью через веру в Иисуса Христа.  
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
15.08.2014 16:35:11
Цитата
xabari4 пишет:
"под законом" значит "под осуждением закона из-за невыполнения его". Когда Христос принял нашу плоть, то уже стал под осуждение закона, потому что грех живёт во плоти. Но живя духом, а не плотью, Он показал, что закон Духа жизни выше закона греха и смерти.
В таком случае, кого же Павел называет "подзаконными", почему он противопоставляет их "чуждым закона"(1Кор.9:20-21), и кто такие эти последние?
 
Перейти
Заповеди или Закон Божий?, Кто из нас не испытывал сомнений, читая послания Апостола Павла и пытаясь определить для себя, о каком из законов говорит Апостол? Мы привыкли считать, что есть два основных библейских закона: Закон Божий (Десять Заповедей) и Закон Моисеев. Павел же пишет
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
15.08.2014 00:24:31
Цитата
Вадим Самошин пишет:
Вы понимаете словосочетание "подчинился закону"
То есть стал "подзаконным". Подзаконными Павел называет Иудеев, исполняющих Закон Моисеев во всей его полноте. Вот и Христос по рождению был Иудей, подзаконный, в отличие от язычников, не знавших Закон и не чтивших его.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 23:06:27
Цитата
prognozz пишет:
"Из чрева, прежде денницы, подобно росе рождение Твое" .
В Пс.130:1,2 сказано: ...я не входил в великое и для меня недосягаемое". И это отношение к Богу Истины не отдаляет нас от Него, в отличие от наших самых сложных умозаключений о Бесконечном.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
15.08.2014 00:17:27
Цитата
prognozz пишет:
Как жаль, что такое случается крайне редко.
Действительно, жаль!  :(
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 12:31:52
Цитата
Tikhik пишет:
С днём субботним !!!
Что-то для вас суббота начинает терять свой Божественный смысл...прискорбно.
И тебя с днём субботним.  Божественный смысл субботы Господней - показать, кто относится к детям Божиим, а кто "перелазит инде".  
 
Перейти
[ Закрыто] Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?
disciple
Пользователь
Cообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#
16.08.2014 11:10:46
Цитата
study пишет:
Мне стали понятней события последних дней, когда мы все покажем свое настоящее лицо.
Уже показали... Именно сегодня и происходят события последних дней, как предсказал это сам Христос: Мф.24
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 52 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи