Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 282 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
27.01.2015 21:44:21
[QUOTE]vopros написал:
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.Уверен не найдешь.[/QUOTE]
«...[B]по природе [/B]чадами [B]гнева.[/B]..» Еф. 2:3
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
27.01.2015 21:19:33
[QUOTE]vopros написал:
Но здесь я нашел один намек,который если внимательно проанализировать,то можно  использовать и против твоей теории(по поводу осуждения Христа за обладание некой приговоренной к осуждению жизни) . Вот смотри,этот человек сказал...
[/QUOTE]
Ты увидел[B] два [/B]осуждения из той цитаты? Назови их.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
27.01.2015 21:14:39
[QUOTE]vopros написал:
Позволь подправить тебя , грех Адама сделал виновным Адама , а не его жизнь.Зачем выдумывать новые терминологии ?
[/QUOTE]

«И благословил их Бог, и сказал им Бог:[B] плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» Быт. 1:28[/B]
[B][U]«От одной крови Он[/U][/B] произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,» Деян. 17:26
«А как дети причастны[B][U] плоти и крови[/U][/B], [B][U]то и Он также воспринял оные[/U][/B], дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,» Евр. 2:14
«зная, что не тленным серебром или золотом [B][U]искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,»[/U][/B][B][U] 1 Пет. 1:18[/U][/B]
Через грех Адама мы стали эгоистичны по природе и себялюбие царствует в каждом, кто не рожден свыше. Эгоизм укоренился в нашем естестве и передался нам по закону наследственности. через жизнь которую умножил Адам... «Адам ...родил [сына] по подобию своему» Быт. 5:3
Любовь к себе, "поиск своего" -главный закон нашего греховного естества. Все это под законом.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
27.01.2015 10:00:37
[QUOTE]vopros написал:
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки  ,а за обладание греховной природы.Уверен не найдешь.[/QUOTE]
Спешу, пока вот это.   "Не пожелай..." судит все желания плоти, «ибо плоть желает (ВСЕГДА )противного духу» Гал. 5:17
[B][COLOR=blue][COLOR=#111111]Понятие "закон греха" - это термин, обозначающий преобладающую силу, которой подвластно всё наше существо. Именно эта сила и делает нас рабами эгоизма, или рабами греха и только живя по Духу мы имеем свободу...[/COLOR]
[/COLOR][/B][B][COLOR=#111111] Без Бога мы можем только "искать своего" и "совращаться на свои дороги" и это состояние осуждает закон. При пришествии наша природа измениться...а пока жить верой[/COLOR][/B][B][COLOR=#111111] [/COLOR]«и вы не будете исполнять вожделений плоти,» Гал. 5:16[/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
26.01.2015 00:44:48
[QUOTE]vopros написал:
Получается, что повода в Христовом духе не было ,то закон решил оторваться на последствиях(греховном теле) — убив Христа  ? Это конечно же бред...

Тогда за что же закон осудил Христа,если в его поступках и мыслях небыло даже намека на грех ???
[/QUOTE]
[COLOR=#111111][/COLOR][B][COLOR=blue][COLOR=#111111]Каждый человек искушается "увлекаясь и обольщаясь собственною[/COLOR]
[COLOR=#111111]похотью" ([/COLOR][URL=http://bble.ru/%D0%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0+1.14][COLOR=#111111]Иакова1:14[/COLOR][/URL][COLOR=#111111]). Это и есть определение искушения. В нас с вами нет ни одного влечения ко греху, или тенденции ко греху, которой не было в Адаме. [/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=blue][COLOR=#111111]Вся[/COLOR]
[COLOR=#111111]склонность к беззаконию, которая есть в нас, пришла к нам от Адама. [/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#111111]Этот закон наследственности действовал на людей, начиная с Адама.[/COLOR][/B][COLOR=#111111] [/COLOR][B][COLOR=#111111]Поэтому[/COLOR]
[U][COLOR=#111111]в плоти[/COLOR][/U][COLOR=#111111] Иисуса Христа, - то есть в нашей плоти, которую Он [/COLOR][U][COLOR=#111111]приня[/COLOR][/U][COLOR=#111111]л ,были такие же влечения ко греху, которые присутствуют в нас[/COLOR][/B][COLOR=#111111]. [/COLOR][B][COLOR=#111111]И когда Он был искушаем, Он был искушаем "соблазнами, которые во плоти". В[/COLOR][/B][B][COLOR=blue][COLOR=#111111]се влечения греха, которые только есть в человеческой плоти, были в Его человеческой плоти, но Он одержал полную победу над всеми этими соблазнами. Он осудил грех во плоти."Господь возложил на Него грехи всех нас" [/COLOR][COLOR=#111111][/COLOR][COLOR=#111111](Исаии 53:6); "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо..." ([/COLOR][URL=http://bble.ru/1%D0%9F%D0%B5%D1%82.2.24][COLOR=#111111]1Пет.2:24[/COLOR][/URL][COLOR=#111111])[/COLOR]

[/COLOR][/B]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
26.01.2015 00:12:28
[QUOTE][B]Первый Адам обрёк человека на[U] осуждение[/U] и проклятие
греха, вплоть до самой смерти[/B], [B]но праведность
Второго Адама всё это исправляет и снова даёт каждому человеку жизнь.[/B]
Как только Адам согрешил, Бог дал ему второй шанс, и освободил его, [B]дав ему свободу выбирать, какому господину
он будет служить и подчиняться. С тех пор каждый челове[U]к имеет свободу выбора,[/U]
[U]каким путём[/U][/B][U] ему идти. Поэтому каждый человек является ответственным[/U] за свои
собственные грехи. [B][COLOR=blue]Но когда Иисус
Христос освободил нас от греха и смерти, которые постигли нас от Первого Адама,
эта [U]свобода дана[/U] каждому человеку, и каждый человек может пользоваться
этой свободой по своему собственному выбору.[/COLOR][COLOR=blue]

[/COLOR][/B][/QUOTE]
Вопрос, как ты понимаешь эти мысли? Каких два осуждения есть?
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
25.01.2015 23:57:51
[QUOTE]vopros написал:
Что из того,что совершил Адам,нам вменяется в грех ? Ничего...(не понесет сын наказания за вину отца).
[/QUOTE]
«смерть перешла во всех человеков, [потому что][B] в нем все согрешили.[/B]» Рим. 5:12
«преступлением одного подверглись смерти многие» Рим. 5:15
«ибо суд за одно [преступление] - к осуждению» Рим. 5:16
«преступлением одного всем человекам осуждение» Рим. 5:18
Грех Адама сделал  жизнь, которую он получил от Христа, виновной и приговоренной к смерти....но эта жизнь Адама была жизнью всего человечества, которую он должен был умножать.... «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» Быт. 1:28
«От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу» Деян. 17:26


[QUOTE]vopros написал:
  Мы вылупились с Адамовой плоти имея в своей отпечаток поступка Адама,и вменяется нам в смерть не его поступок,а уже наши  (уже природные) поступки судит закон.
[/QUOTE]
Тогда ты должен сделать вывод,  что все наследуют жизнь благодаря достигнутой ими праведности
и стих Рим.5.18 должен выглядеть примерно так-
«Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, потому что все согрешили лично как и он,через его грех,  [B]так[/B] правдою одного всем человекам оправдание к жизни, потому что все стали лично праведны, через Его праведность» Рим. 5:18
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
18.01.2015 08:59:58
[QUOTE]variant написал:
Отнесение предлога «вместо» в «не кошерный» для проповеди разряд, не поднимет Евангелие на новые высоты.

[/QUOTE]
Я не против "вместо", но у него свое место и оно должно быть всегда в связке с другими гранями объективной стороны Евангелия...иначе возникнут этические проблемы о которых упомянул Прогнозз
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
17.01.2015 17:24:32
[QUOTE]variant написал:
Я не совсем понял.[/QUOTE]


Предлоги ([U]в, с, за- от[/U]ражают нашу «вовлечённость») работают в оба направления относительно нас в Адаме и во Христе.
А вот со словом «вместо» я пока не вижу, как применить его относительно нас в Адаме.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
17.01.2015 10:15:07
Слово "вместо" должно "работать" в обеих направлениях, т. е. и с деяниями Адама, который  «есть образ будущего.» Рим. 5:14. Попробуйте...
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи