Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 282 След.
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.04.2010 23:46:13
[QUOTE]Ivan пишет:


Хотелось бы для ясности задать вопрос Вам: Речь идет о вестнике, который [B]дорожит своим членством[/B] или о том, который не дорожит им? [/QUOTE]
Не от тебя первого слышу эту фразу- "дорожит членством".
Что для тебя Иван, значит "дорожить членством"?
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.04.2010 23:20:54
[QUOTE]Виктория пишет:
Думаю пример того,как не приняли израилитяне Ровоама здесь как раз подходит.Заметьте царь поступил плохо,а народ в последствии еще хуже.[/QUOTE]Зачем мне ваш Ровоам! Я вас спросил, на основании, каких моих утверждений вы сделали вывод , что я "не принимаю руководство"... расскажите мне, [B]как вы лично[/B] "принимаете руководство", чтобы я понял в чем это я его не "принимаю"

[QUOTE]Перед своим грехом бунт даже не поможет,а что говорить о чужих грехах."вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь , как вынуть сучок из глаза брата твоего." (От Матфея 7)[/QUOTE]Для меня благодать Бога и есть "бунт" против греха.



[QUOTE]Ваше отношение к руковдству этим все сказано.[/QUOTE]Какое у меня отношение к руководству?

Мне нравится прямота и искренность Павла
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. Гал. 1:9-10
И в знаменитых чем - либо, какими бы ни были они когда - либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. Гал. 2:6

дальше сценарий знаю, что то типа...возомнил себя Павлом(Иоанном вы меня уже окрестили)

[QUOTE]Джаст,дорогой брат,у вас развивается нехорошая привычка выискивать то,чего нет."Если" это слово условное,но не как не утверждающее.И потому это не может быть лжесвидетельством.[/QUOTE]...читал и...как мне знаком этот "дух любви" :(



[QUOTE]конечно,сколько времени я потратила на то,что бы объяснять вам то,что так понятно описано в Библии.[/QUOTE]ваши объяснения "хромают на оба колена"...можете не тратить "свое время", если это для вас "мучение"

[QUOTE]Если вы считаете церковь АСД церковью Божей,то поступайте согласно тому,что написано в духе любви.[/QUOTE]Да вот "дух любви" eще таким бывает:

Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет. Увы, народ грешный, [B]народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные![/B] Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. Ис. 1:3-4
Слушайте слово Господне, [B]князья Содомские[/B]; внимай закону Бога нашего, [B]народ Гоморрский![/B] Ис. 1:10
Как [B]сделалась блудницею верная столица,[/B] исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы. Ис. 1:21
ибо [B]вы будете, как дуб, [которого] лист опал,[/B] и как сад, в котором нет воды. И сильный будет отрепьем, и дело его - искрою; и будут гореть вместе, - и никто не потушит. Ис. 1:30-31
Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит?  Ис. 2:22
Притеснители народа Моего - дети, и женщины господствуют над ним. [B]Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили[/B]. Ис. 3:12
Итак Я скажу вам, что сделаю с виноградником Моим: отниму у него ограду, и будет он опустошаем; разрушу стены его, и будет попираем, и оставлю его в запустении: не будут ни обрезывать, ни вскапывать его, - и зарастет он тернами и волчцами, и повелю облакам не проливать на него дождя.  Ис. 5:5-6
И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.  Ис. 6:9-10
И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут. Поэтому о юношах его не порадуется Господь, и сирот его и вдов его не помилует: ибо все они - лицемеры и злодеи, и уста всех говорят нечестиво. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.  Ис. 9:16-17
Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме. Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, г потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".  Ис. 28:14-15
Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников, потому что они весьма сильны, а на Святаго Израилева не взирают и к Господу не прибегают!  Ис. 31:1
...
не выбирает слов этот "Иоанн Креститель"  с "нечистыми устами" ...и "руководству" и народу "истинному" все сказал...
и это в "духе любви"...да если бы я нечто подобное сказал руководству , не знаю что и было бы...
Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление [U][B]нам, достигшим последних веков[/B][/U]. 1 Кор. 10:11
Изменено: Джаst - 19.04.2010 23:29:47
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.04.2010 15:15:03
:?:
Изменено: Джаst - 19.04.2010 15:16:01
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.04.2010 15:13:46
[QUOTE]Виктория пишет:
И не думаете о том,что вы поступаете хуже,не принимая тех,кто поставлен Им.
[/QUOTE]Что значит "не принимая"?
[QUOTE]Считаете себя пророком Илией,забывая,что на это вас Бог не ставил.[/QUOTE]Вы к тому же лжесвидетельствуете. Ни кем я себя не считаю.

[QUOTE]И не поставит,потому что смирения в вас нет,только бунт.[/QUOTE]Да, перед грехом нет смирения, против греха у меня "бунт"
[QUOTE]Вы не умеете ожидать,когда Бог проявит Свою силу,а пытаетесь делать все сами и судите не имея на то ни какой власти.[/QUOTE]В чем это выражается? Примеры, цитаты?

[QUOTE]Джаст,если вы не верите,что АСД церковь Божья[/QUOTE]Опять лжесвидетельство.

,[QUOTE]а руководителей считаете сравни католикам,то вам нечего делать в сей организации[B],не мучайте[/B] себя и других. [/QUOTE]Я вас "мучаю"?
[QUOTE]Что же идите за Серым,идите за Умкой, они ,наверное, те,кого вы так искали.Идите.Раз вы их считаете своими руководителями через которых говорит Бог.[/QUOTE]Вы сново расписываетесь за меня, у вас явно проблемы с 9 заповедью.
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.04.2010 00:08:00
[QUOTE]fliakhavets пишет:
 Система управления Церковью зиждется только на Боге и выглядит примерно так: Бог - царь, Бог - министр, Бог - начальник, Бог - человек. Бог всегда и везде, во всех ситуациях является главой. Для любого уровня власти Он вышестоящий начальник. Господь не отдает человека во владение другому человеку, он лишь подчиняет его для определенных целей и на определенное время. [/QUOTE]Хотелось бы обсудить это высказывание, применительно к АСД. Особенно мне интересно мнение Виктории.
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
12.04.2010 10:03:43
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Джаст,привет.



Я,один в один думаю как и ты.[/QUOTE]Привет, посылку получил?
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
12.04.2010 10:00:50
[QUOTE]Виктория пишет:
Мне ничего не мешает.
[/QUOTE]Хорошо. Только бы видеть все глазами Слова.

[QUOTE]Я говорю вам уверенно: если мои слова основаны на Его слове,то ОН говорит через меня.Я разве что-то привела не из Его слов? [/QUOTE]промолчу...

[QUOTE]Очень жаль,что для вас это шаблон,Джаст.А ведь это то, чем мы только и живем!поэтому вы не понимаете меня,боюсь не хотите понять.[/QUOTE]так живите, но не по шаблону...а в Нем.

[QUOTE]Вы привыкли жить обвинениями и не разумеете лучшего - Жизни в Иисусе,[/QUOTE]опять :(


[QUOTE]Пусть Христос вас оживотворит Джаст,и сделает вас живым в Иисусе,а не оставит закоменевшим!позвольте Ему это сделать в вас![/QUOTE]Он этим и занят...
 
Перейти
Как поступить вестнику, когда его исключили из церкви
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.04.2010 22:18:25
[QUOTE]Виктория пишет:

Во-первых:Сам Иисус это одобряет.Помните историю с вдовой.Она разве отдала дневное свое пропитание ИИсусу?!Однако ОН похвалил ее!Почему?Ведь жалкие крохи эти священники и незаметили!Но она отдавала не им,в этом вся суть.[/QUOTE]Думаю, что верно поддерживать организацию в которой состоишь.
Разве апостолы после воскресения Христа, продолжали поддерживать свою отвергшую Христа церковь? Правильно поймите меня.

[QUOTE]Во-вторых:Елена Уайт осталась верной церкви,хотя видела ее отступничество.
[/QUOTE]...и надо признать, что иногда она использовала десятину для поддержки определенных людей в служении. Т.е. распоряжалась ею самостоятельно.
[QUOTE]Да,церковь в определенной мере находиться в отступничестве,но Бог не велел выходить из этой церкви.[/QUOTE]Да никто, Виктория, не хочет и не призывает выходить из церкви...церковь сама всячески притесняет и выживает, тех кто в чем-то имеет отличную позицию от руководства церкви и что-то делает в соответствии со своей верой.

[QUOTE]И Е.Уайт об этом пишет.Богу неприятно отступничество,но ОН остается верен,ради Себя Самого.Кто не читал ветхий завет?Разве там не достаточно примеров того,как отступал народ Божий от своего Творца,но Бог не оставлял Свой народ.Он делал все,чтобы спасти Своих детей и долготерпел.Он обличал,наказывал голодом,пленом,но до последнего был с ними.Даже,когда они распяли Иисуса,Он не отходил от них,Он был с ними до последнего.[/QUOTE]Да, не оставлял. Молчал? Нет. А сейчас говорит? Через кого? Через вас Виктория говорит?
[QUOTE]Серый?!Нет и еще раз нет!Он говорит красиво,но не говорит как Христос или же Иоанн.Никогда никто из них не призывал выйти из народа Божьего![/QUOTE]Я мало знаю о чем там говорит Серый, но вроде выходить из АСД он не призывает.Если ошибаюсь, то поправьте.

[QUOTE]До тех пор,пока в жизни людей, исповедующих праведность по вере, не будет явлена красота характера Христова,мы не смеем говорить: церковь оставлена Богом,иначе мы поступаем хуже,чем те кто отвергает эту истину.[/QUOTE]Думаю, что на характер Христов мы часто смотрим однобоко. Если бы среди нас был сейчас Илия или Иоанн креститель, то им бы заявили, что у них нет Христова характера.
Такие как Виланд, никогда не говорили, что церковь оставлена Богом, но посмотрите как церковь относится к тем, кто думает подобно ему.
Изменено: Джаst - 11.04.2010 22:23:34
 
Перейти
Зачем молится за конкретных людей?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.04.2010 09:18:24
Очень часто слышу мнение о том, что Бог ничего не может сделать в жизни живущих в сознательных грехах без наших молитв.  Нужны ли Богу наши молитвы, чтобы действовать в жизнях этих людей или эти молитвы нужны прежде всего нам? Какой здесь принцип?
 
Перейти
В каком случае плод Духа- праведность, может стать законничеством?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
03.04.2010 09:03:45
Мы оправданы не послушанием(которое есть плод Духа), а по благодати,еще до того как имели послушание.

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.  Рим. 5:18
потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим. 3:23-24
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи