Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 282 След.
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.10.2009 22:42:26
[QUOTE]Ivan пишет:

Далее говорится, " телом Христовым ", а ты это не выделяешь. Почему ты не выделяешь слова " телом Христовым "? Что эти слова для тебя значат?[/QUOTE]Эти слова основа всей веры...

[QUOTE]"Мы сораспяты Ему". Каким образом - где, когда происходит или произошло сораспятие: на кресте Христа или когда мы поверили? [/QUOTE]На кресте...



[QUOTE]Считаю, что без первой части вопроса (креста) вторая часть (вера) не имеет вообще смысла... [/QUOTE]И я так считаю.



[QUOTE]Я могу поверить только в то, что УЖЕ ЕСТЬ. Если я БЫЛ сораспят со Христом на Его кресте, то могу в ЭТО поверить. И сораспятие, УЖЕ БЫВШЕЕ в Его жизни, теперь лишь проявляет себя в моей. Оно именно ПРОЯВЛЯЕТ себя, а НЕ СОВЕРШАЕТСЯ, КАК нечто НЕБЫВАЛОЕ.
[/QUOTE]Аминь.


[QUOTE]Глядя на верующего может возникнуть иллюзия того, что НЕ НА КРЕСТЕ произошло САМОЕ ГЛАВНОЕ, а через опыт верующего.[/QUOTE]Это католицизм...

[QUOTE]Ведь изменения к лучшему в его жизни произошли только после обращения, значит, ОБРАЩЕНИЕ ЭТО ГЛАВНОЕ? [/QUOTE]Истинное обращение -это плод веры [B]в уже сделанное[/B] и свободно дарованное нам во Христе.

[QUOTE]Но это ИЛЛЮЗИЯ,[/QUOTE]Ты верно подметил, что это "иное благовестие"


[QUOTE]Юрий писал, что "Павел в основном пишет о субъективном", но о субъективном, надо признать, в основном пишет Ваггонер (возможен отдельный разговор), [/QUOTE]Я об это тоже думал...

[QUOTE]хотя он и об объективном не забывает, если быть внимательными.
[/QUOTE]...даже очень внимательными.
Думаю, что Джоунс в этом отношении ярче ставит акценты.


[QUOTE]А вы? Вы ЭТОГО НЕ ВЫДЕЛЯЕТЕ...
Джаст, меня порадовало то, что был момент когда ты с этим согласился...[/QUOTE] думаешь...


[QUOTE]Ты, Джаст, уже пересмотрел взгляды?
[/QUOTE]Я ничего не утверждал...а вопрос действительно важный.

так ныне Рим. 6:19
Но ныне, когда вы освободились...  Рим. 6:22
плод ваш...  Рим. 6:22-
...да приносим плод Богу.  Рим. 7:4
0но ныне, умерши для закона Рим. 7:6
Не кажется ли тебе, что слова  "ныне" и "плод" показывают о чем речь в 7:1-4.
[QUOTE]Приходилось ли Христу побеждать ветхого человека в Себе?[/QUOTE]Ты уже хорошо ответил сам...

[QUOTE]Имеет ли Христос отношение к смерти ветхого человека вообще, и в частности, нашего ветхого человека? Если да, то, каким образом?[/QUOTE]Когда распяли последнего Адама- распяли всех.Все человечество во Христе ...
Изменено: Джаst - 05.10.2009 22:49:41
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.10.2009 09:32:33
[QUOTE]Очень простой и понятный всем пример. Закон Божий гласит о муже и жене: [COLOR=#FF3333]«Они оба будут одна плоть»[/COLOR]. Состоять браке с другим человеком при живом супруге значит прелюбодействовать. Закон не утвердит подобный союз.[/QUOTE]

[QUOTE]Закон соединяет их. Он заставляет женщину держаться мужчины, пока он жив. Если при живом муже она соединяется с другим человеком, то окажется под осуждением закона. Но если муж ее умер, она может выйти замуж за другого и быть совершенно свободной от осуждения.[/QUOTE]

[QUOTE]тот же закон, что связывал ее с первым мужем и осуждал за союз с другим при жизни его, ныне привязывает и соединяет ее с другим так же крепко, как и с первым. Если мы будем держаться этого простого примера, то не затруднимся и в дальнейшем.[/QUOTE]

[QUOTE]Женщина символизирует нас[/QUOTE]

[QUOTE]первым мужем является плоть «тело греховное».[/QUOTE]

[QUOTE][COLOR=#FF3333]В браке женщина подвластна мужу.[/COLOR] Так и мы, будучи соединены с грехом, во [COLOR=#FF3333]всем подчинялись ему[/COLOR].[/QUOTE]

[QUOTE][U][COLOR=#FF3333]По закону супружества муж и жена «будут одна плоть[/COLOR][/U]». А что же у нас? Первым мужем является плоть, «тело греховное». [U][COLOR=#FF3333]С ним мы действительно были одной плотью.[/COLOR][/U] По природе своей мы были крепко соединены с грехом. [U][COLOR=#FF3333]Он был нашей жизнью.[/COLOR][/U] [B]Он управлял нами. Что бы ни задумал грех, мы все делали.[/B] Временами неохотно, но все-таки делали. Грех царствовал в наших смертных телах, и мы подчинялись ему в похотях его. [B]Желания греха были законом для нас. Мы были «одной плотью»[/B].[/QUOTE]

[QUOTE]Что бы мы ни делали, он упорно цепляется за нас. [COLOR=#FF3333]Ведь мы «одна плоть», и союз этот на всю жизнь, поскольку это союз нашей жизни и греха.[/COLOR] [U][B][COLOR=#003399]Для этого брака развода не существует.[/COLOR][/B][/U][/QUOTE]

[QUOTE][B]Обычными средствами отделиться от греха невозможно.[/B] Как бы мы ни желали присоединиться ко Христу, сделать это нельзя, пока мы соединены с грехом. [/QUOTE]

[QUOTE][B][COLOR=#FF3333]Так тесно соединились мы со грехом, ставшим самой нашей жизнью, что он может быть уничтожен только нашей смертью.[/COLOR][/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]Если бы мы только могли умертвить грех, тогда бы мы освободились, [COLOR=#FF3333]но он не умрет[/COLOR]. [/QUOTE]

[QUOTE]У нас есть [U][B][COLOR=#003399]только один путь[/COLOR][/B][/U] к освобождению от ненавистного союза [U][COLOR=#FF3333]умереть самим.[/COLOR][/U] Если мы желаем свободы так сильно, что согласны быть распятыми, это может совершиться.[/QUOTE]

[QUOTE]Поэтому не что иное, как смерть произведет отлучение. Мы не могли отлучить себя от греха, ибо [COLOR=#FF3333]грех был самой нашей жизнью. Если бы у нас была возможность уничтожить грех, мы смогли бы это сделать только отказавшись от жизни,[/COLOR] а это стало бы нашим концом.[/QUOTE]

[QUOTE]В [B]смерти происходит отделение от греха[/B], ибо Телом Христовым мы умираем. Мы сораспяты Ему. Распято и тело греховное. А поскольку тело греховное упразднено, мы воскресаем во Христе. То, что освобождает нас от первого мужа, соединяет нас со вторым.[/QUOTE]

[QUOTE]Мы умерли во Христе и в Нем же воскресли. Но «кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. Все же от Бога» (2 Кор. 5:17, 18). Теперь мы можем присоединиться ко Христу, и закон засвидетельствует этот союз и утвердит его. Ибо не только первый муж умер, но и мы тоже, так что, хотя и живые, мы стали иными тварями, чем прежде. «Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал. 2:19, 20). [B]Мы одно целое.[/B] Тот же закон, что прежде объявлял нас грешниками, ныне привязывает нас ко Христу.[/QUOTE]

[QUOTE]смерть наша освобождает нас от союза с чудовищем-грехом и соединяет нас в браке со Христом. Люди вступают в брак, чтобы жить вместе. [/QUOTE]

[QUOTE][B]Союз со вторым мужем нельзя заключить, пока жив первый;[/B] [U][B][COLOR=#FF3333]оба супруга составляют одну плоть и кровь в буквальном смысле, и брак этот столь тесен, что они не могут умереть один без другого[/COLOR][/B][/U]; поэтому мы неизбежно должны умереть с грехом, прежде чем отделиться от него.
Но мы умираем во Христе, а так как Он жив, хотя и умер, то и мы живем с Ним. Но в жизни Его нет греха, и потому тело греховное упраздняется, когда мы воскресаем. Таким образом, в смерти мы отделяемся от первого мужа греха и присоединяемся ко второму мужу Христу.[/QUOTE]Ваггонер
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
03.10.2009 21:51:01
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Джаst, что думаешь по поводу того, что Иван написал?[/QUOTE]подождем еще, потому что[QUOTE]Это не конец рассуждения...[/QUOTE]
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
22.09.2009 10:25:05
[COLOR=#003399]Жена и ее союз.[/COLOR]

когда вы были [B]рабами греха,[/B] тогда были свободны от праведности. Рим. 6:20
быв прежде рабами греха Рим. 6:17мы все жили некогда [B]по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов[/B], и были по [B]природе[/B] чадами гнева Еф. 2:3
царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам [U][B]повиноваться ему в похотях его[/B][/U]; Рим. 6:12

Она была во всем послушна, исполняя желания плоти

[COLOR=#003399]Какой же плод вы имели тогда?[/COLOR] [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Рим. 6:21

предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, Рим. 6:19
когда мы жили [B]по плоти[/B], тогда [B]страсти греховные[/B], [обнаруживаемые] законом, [COLOR=#FF3333]действовали[/COLOR] в членах наших, чтобы приносить плод смерти; Рим. 7:5
не я [B]делаю то, но живущий во мне[/B] грех. Рим. 7:20
в членах моих вижу [B]иной закон[/B], противоборствующий закону ума моего и [COLOR=#FF3333]делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.[/COLOR] Рим. 7:23
потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.  Рим. 7:15

Этот союз, рабство, раздвоенность  ей порядком надоел...что дальше?
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
04.10.2009 23:09:17
"[COLOR=#003399][B]Опыт древнего Израиля – это всего лишь опыт человеческого сердца.[/B][/COLOR]" Ваггонер.ВЗ
 
Перейти
То, что понравилось..., Отдельные понравившиеся Вам высказывания в истине Божьей
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
21.09.2009 14:56:48
"[B][COLOR=#003399]Послание третьего ангела является величайшей вестью для всей земли. Люди так не считают, но наступит и в нашей жизни время, когда весть третьего ангела будет у каждого на устах. Однако подобное положение создается не теми, кто сохраняет о ней молчание, но имеющими веру в Бога и не боящимися провозглашать то, что Он в них вложил.[/COLOR][/B]" Ваггонер "ОВ"
 
Перейти
Уверенность в спасении, Имеет ли право христианин быть не уверенным в своем личном спасении?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
28.09.2009 08:43:27
Или [B]пренебрегаешь[/B] богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия [B]ведет[/B] тебя к покаянию? Но, по [B]упорству твоему [/B]и нераскаянному сердцу, ты [B]сам себе [/B]собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Рим. 2:4-5

благость к тебе, [B]если пребудешь в благости Божией[/B]; иначе и ты будешь отсечен. Рим. 11:22
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
25.09.2009 10:22:02
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, [B]оживил вместе с Ним,[/B] [U]простив нам все грехи,[/U] Кол. 2:13
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили... Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, [B]мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,[/B] - [U]благодатью вы спасены,[/U] - Еф. 2:1-5
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, [B]как оживших из мертвых,[/B] и члены ваши Богу в орудия праведности. Грех не должен над вами господствовать, ибо [U]вы не под законом, но под благодатью.[/U] Рим. 6:13-14
[U]оживил[/U](в Нем)
благодатью вы спасены("сие не от вас")
простив нам все грехи (поэтому)
вы не под законом
------------
Грех не должен над вами господствовать
представьте себя Богу
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
20.09.2009 21:26:46
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Джаst привет. Кто авторы скомпилированных цитат? [/QUOTE]Привет, Юрий.Если ты спрашиваешь относительно поста №31, то там я собрал цитаты из разных книг Ваггонера и Джоунса.


[QUOTE]Я думаю, что лучше было бы, если бы ты поставил несколько вопросов, и понемногу излагал своё мнение, чем представлять много текстов писания и без комментария. [/QUOTE]Согласен, конечно так лучше...
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
20.09.2009 10:19:07
Спасенные наследуют землю.
делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.  Пс. 36:9
кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.  Пс. 36:11
[B]по обетованию Его,[/B] ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. 2 Пет. 3:13

Право на обновленную землю только по обетованию, не от дел.
Ибо [B]если по закону наследство, то уже не по обетованию;[/B] но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию. Гал. 3:18
[B]Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.[/B] Рим. 4:13
Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.  Рим. 4:3
вера его вменяется в праведность.  Рим. 4:5
Бог вменяет праведность независимо от дел  Рим. 4:6
Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.  Рим. 4:2
Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.  Рим. 4:4
закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.  Гал. 3:12

Если утверждающиеся на законе суть наследники, [B]то тщетна вера, бездейственно обетование[/B]; Рим. 4:14
Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.  Гал. 3:8
Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.  Гал. 3:22

Итак по вере, чтобы [было] по милости, дабы обетование было непреложно для всех Рим. 4:16
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим. 3:24
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.  Еф. 2:8-9
чтобы, оправдавшись Его благодатью, [B]мы по упованию соделались [COLOR=#FF3333]наследниками[/COLOR][/B] вечной жизни. Тит. 3:7
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи