Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 282 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
21.11.2015 00:27:33
[QUOTE]vopros написал:
МЫ - ЭТО НЕ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО , А ЭТО ПАВЕЛ ОТОЖЕСТВЛЯЕТ СЕБЯ С БРАТЬЯМИ ЕФЕСЯНАМИ (ну и конечно же подобными верующими)

Тоисть - искупленные- это те,кто принял Его жертву.

Прочитай две главы ефесян и увидишь плавный переход от негодных ефесян(которых  павел сравнил даже с чадами гнева)
к искупленным ефесянами.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.  2гл.

ЗДЕСЬ НЕ ГОВОРИТСЯ ПРО ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, ОСУЖДЕННОЕ И ОПРАВДАННОЕ НА КРЕСТЕ,как вы говорите...
[/QUOTE]
Ну, что сказать на это? Читай  Еф.1.1-7 пока не поймешь... Вопрос, что такое благодать?


Его жертва стала для тебя искупительной, когда ты решил ее принять, а до тех пор  пока ты ее не принял она не является таковой ? Твой выбор "наделяет" Кровь искупления силой ? Соискупитель?

[QUOTE]искупленные- это те,кто принял Его жертву.[/QUOTE]
Изменено: Джаst - 21.11.2015 00:31:00
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
20.11.2015 23:53:03
[QUOTE]vopros написал:
Так вот... Если смотреть на этот стих с традиционного понимания,то действительно вырисовывается,что Он умер вместо нас,якобы распяв на кресте,непонятно каким образом там оказавшиеся, наши грехи...(???)
[/QUOTE]
[B][U][COLOR=#000000]Первый Адам повлиял на всех нас, поскольку все мы были в нём[/COLOR][/U][/B][COLOR=blue][COLOR=#000000]. Все, что он сделал затронуло и нас в полной мере. Адам -это «есть образ будущего.» Рим. 5:14[/COLOR]
[COLOR=#000000]Вот этого-[/COLOR]
[/COLOR]Христос умер ЗА нас.«если один умер за всех, то[B] все умерли. [/B]А Христос за всех умер» 2 Кор. 5:14-15

[B]Как первый Адам представлял в себе весь род человеческий, так и последний Адам представлял [I]в Себе[/I] весь род человеческий. Поэтому,
когда последний Адам был распят, вся человеческая раса -ветхая, грешная
человеческая природа -была распята с Ним. [/B]И [I]потому[/I] написано: «…зная то, что [I]ветхий наш
человек [/I][U]распят с Ним[/U], чтобы [I]упразднено было тело греховное[/I], дабы нам не быть уже рабами греху…» (Рим. 6: 6).
Восприняв нашу природу Он[B][COLOR=blue] воспринял весь грех мира.
[/COLOR][/B] Все[U][/U] греховные склонности всего мира пришли к нам от Адама.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
20.11.2015 23:06:50
[QUOTE]vopros написал:
Не болезнь судит  НОРМАЛЬНЫЙ ВРАЧ , а неправильный выбор,приведший к этой болезни (грех)[/QUOTE]
Адам сделал "неправильный выбор"? Сделал этот "выбор" Адама человечество грешным? Да.  «одним человеком грех вошел в мир,» Рим. 5:12
«в нем все согрешили.» Рим. 5:12
«непослушанием одного человека сделались многие грешными» Рим. 5:19

Стало все человечество осужденным через выбор Адама ? Да. «суд за одно [преступление] - к осуждению;» Рим. 5:16(Всех, поскольку Адам представлял все человечество)
«преступлением одного всем человекам осуждение» Рим. 5:18
Эгоизм стал законом действующим в Адаме и человек является абсолютным рабом этого закона и только эту эгоцентричную жизнь, которая и есть грех,  Адам мог передать своим потомкам, поэтому мы рождаемся «по природе чадами гнева» Еф. 2:3«Кто родится чистым от нечистого? Ни один.» Иов 14:4
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
16.11.2015 22:22:03
[QUOTE]vopros написал:
СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ    ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ    , НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...

[/QUOTE]
Природа, которую Он воспринял на Себя под осуждением, «Он[B] грехи[/B] наши Сам вознес[B][U] телом [/U][/B]Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.» 1 Пет. 2:24
Если бы Он «Который [B]родился от жены, подчинился закону[/B], [B]чтобы искупить подзаконных,[/B]» Гал. 4:4-5 не сделался посредством этого проклятием(Гал.3.13), грехом(2кор.5.21), то Он не смог бы телом Своим вознести их на крест.
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
16.11.2015 22:07:31
«Христос[B] искупил[/B] нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -» Гал. 3:13
«в Котором мы имеем[B] искупление Кровию Его,[/B] прощение грехов, по богатству благодати Его,» Еф. 1:7
«получая оправдание даром, по благодати Его[B], искуплением во[/B] Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,» Рим. 3:24-25

Вопрос, что для тебя лично значат эти тексты ?
Объясни их кратко, применительно к себе каждый....
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.11.2015 10:50:34
[QUOTE]prognozz написал:
поняли б отличие своих взглядов от наших. [/QUOTE]
"наших" ?
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.11.2015 10:48:47
[QUOTE]Варвар написал:
И, как я понимаю, продвигать дело Божье на практике, повседневно благовествуя миру в силу своих способностей - как бы не царское это дела для вестников 1888, верно?
[/QUOTE]
неверно

[QUOTE]Варвар написал:
Куда слаще публиковать труды бывших адвентистов Джоунса и Ваггонера и с позиций отверженных (но великих и правильных) пророков обвинять Церковь в непришествии Господа. [/QUOTE]
Ты же выше писал о всяких заблуждениях проникших в церковь, но это прямое следствие недооценки света данного в вести.
[QUOTE]Варвар написал:
Требуя некоего "корпоративного покаяния".
Мне вот интересно, а как оно должно произойти? На каком огромном стадионе собрать более 20-ти миллионов адвентистов из почти 200 стран и множества народов, чтобы там заставить их "покаяться". А кто покаяние будет регистрировать? Кто эта комиссия, из кого состоять будет? Неужели не продумали вопрос? Нужно до конца всё продумать, спланировать[/QUOTE]
Ты бы хоть раз попытался бы вникнуть в суть. Прочел бы Виланда "Кор. покаяние", а так глупости пишешь...


"[B]Твердо веря в непререкаемость пророческого
слова, Даниил умолял Господа,чтобы скорее исполнились эти обетования. Он молил,
чтобы было возвеличено Его имя.[U] В своей молитве он и себя причислял к тем, кто[/U]
[U]отступил от намерений Божьих, и [/U][COLOR=#ff0033][U]исповедал их грехи[/U]
[U]как свои личные[/U][/COLOR][U].[/U][/B]
" ПЦ 555

Поймешь эту цитату Уайт, поймешь и идею корпоративного покаяния, увидишь это в Писании..

[QUOTE]Варвар написал:
ещё раз проанализировать то, что писали сии два славных брата, взять оттуда то, что верно и истинно, что согласуется с Библией, отбросить то, что было их ошибочными мнениями ( а такое было) и - вперёд, на практику, на практику, ручками, ножками, душой и телом, которые суть Христовы, трудиться, трудиться и ещё раз трудиться[/QUOTE]
Так здесь и кроется проблема. Когда начинаешь говорить о главном из  трудов вестников те, кто противятся, считают это заблуждением, но  то что они считают заблуждением по сути является стержнем вести.
[QUOTE]Варвар написал:
Без обвинения и показывания пальцем на в чем-то виноватых. [/QUOTE]

Большинство т.н. вестников очень лояльны к церкви и всячески ее поддерживают. Просто в в этой вести они видят выход для церкви из ее состояния(согласно  Библии и пророку)
[QUOTE]Варвар написал:
Да благословит вас Бог. Хочу сказать и доброе в ваш адрес - сайт который вы сделали, позволяет высказывать свободно мысли и вер[/QUOTE]
здесь единицы вестников и материал на форуме, который вовсе не весть уже предостаточно, поэтому многие могут принимать черное за белое...
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.11.2015 10:16:07
[QUOTE]Варвар написал:
Истина -доступна и проста. Бог её преподал МНОГООБРАЗНО. Это значит, что никто не имеет отговорки, нет оправдания тем, кто НЕ ДЕЛАЕТ дел Христовых.
[/QUOTE]
Зачем противопоставлять одно другому. Разве кто то не согласен с тем, что Бог часто могущественно  использует людей, которые не до конца понимают многие важные тонкости плана спасения ? Но разве Бог не хотел бы чтобы они понимали и это?  Или от того, что Бог действовал в ситуациях описанных тобой, например через баптиста, то для него в конце эти дела в Боге соделаные, станут оправданием не соблюдать субботу ?
 
Перейти
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
31.10.2015 17:56:19
[QUOTE]Варвар написал:
Весть 1888 года не считается у адвентистов ересью и не за неё исключают.
[/QUOTE]
За якобы суть вести изложенную, например, в версии Дж. Найта, конечно же не исключают ... а несогласных с подобной позицией  просто исключают по формулировкам:
[B]"9. [/B]Принадлежность или участие в нелояльных или раскольнических по отношению к Церкви движениях или организациях .
[B]10[/B]. Упорное нежелание признавать законную власть Церкви или подчиняться церковному руководству и дисциплине."
 
Перейти
Иисус не умирал за наши грехи
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
31.10.2015 17:31:54
«Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.» Гал. 1:8-9

[B]М., это про тебя и для тебя написано...[/B]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи