Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 70 След.
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.02.2013 19:26:51
[B]Урок 8. Иисус заботится и поддерживает[/B]
 [JUSTIFY]Что значит для нас Его поддержка и главное, в чём она заключается? Обычно люди с лёгкостью соглашаются, что Господь заботится о них. Но в основном приписывают Его заботе воплощение своих желаний и нужд. И это всё? Причина такого узкого понимания только одна - мы отдалились от Бога. Но что более страшно, часто не осознавая того, относимся к Божьей заботе о нас, как к некоему механизму, автомату и соответственно воспринимаем это как само собой разумеющееся. Наверное, самым важным в этой теме является осознание того, что Бог - любящий Творец! Он не просто сотворил нас и всё что вокруг - Он и дальше поддерживает всё Своим Словом. И это, прежде всего! Ни одного вздоха без Его силы мы бы не осуществили. Но есть ещё кое-что. Смерть Сына Божьего вместо грешников - ярчайший пример любви и заботы Бога о нас. Теперь сила Его Слова, творящая миры и заставляющая солнце восходить каждое утро, доступна нам для созидания нового внутреннего человека вместо ветхого, святого вместо грешного, жителя Небес вместо обитателя трущоб. [/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]Памятный стих:[/B][/JUSTIFY] [JUSTIFY][I]«Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом» (Флп. 4:19).

[/I][/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]1.[/B] Мы привыкли к этому стиху и воспринимаем его уже как однозначное решение Бога нас благословить. И если возникает нужда, какая бы она ни была, мы знаем, что есть обетование. Но обетование ли это? Прежде всего, надо понимать, что эти слова Павла, по сути, молитва. Вопрос: действительно ли о всякой нужде молится Павел? Если изучить предысторию его молитвы в предшествующих стихах, то мы обнаружим, что вначале он говорит о своих реальных нуждах. В чём его нужды? Он служитель господень, который выполняя поручение Бога испытывает реальные проблемы. Он никого не просит покрыть его расходы, потому что научен жить даже в скудости. И тут одна из церквей присылает ему средства. Слава Богу! Он благодарит их и молится, чтобы Бог восполнил также и их нужду, когда она появится. Общий контекст этой истории говорит не о восполнении абсолютно любых наших желаний, а именно о насущном, что послужит славе Бога.[/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]БОГ ПОДДЕРЖИВАЕТ[/B][/JUSTIFY] [JUSTIFY][I]Какова роль Иисуса в поддержании жизни во Вселенной? Своей силой Иисус продолжает поддерживать существование Вселенной.[/I][/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]1.[/B] Пускай первый вопрос будет своего рода загадкой. В этой теме много говорится о Творце-Иисусе и о том, как Он поддерживает вселенную сегодня. Не умаляя заслуг Сына Божьего, хочется спросить, а чем занят Отец? Где Его место в это картине мироздания? Могут сказать, что Он наблюдает за всем, контролирует, фиксирует... Забывая о роли Отца мы толкаем церковь в сферу пантеизма, где безынициативный наполняющий собой всё бог - главный герой.[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]2.[/B] В этой подтеме я предлагаю поговорить о жертве Христа. Причём тут жертва и поддержка Бога? Дело в том, что процесс "заботы и поддержки" Богом нашего мира мог давно закончиться по причине грехопадения. Поэтому тот факт, что мы до сих пор получаем этот "сервис", говорит о главном аргументе - Искупление! Пророк говорит: "[I]каждый кусок хлеба и каждый глоток воды оплачены Его кровью[/I]". Мы не свои и уж конечно не хозяева этого мира, поэтому жить в своё удовольствие откровенное кощунство и открытый бунт.[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]3.[/B] Тут же автор использовал новый для нас термин "панентеизм". Очень рекомендую к просмотру лекцию Вальтера Файта "[url=http://tolkoveruy.ru/mediat/video/detail.php?ID=166017]Отойдите от шатров[/url]". Весьма ценный для каждого думающего человека материал.[/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]ЩЕДРЫЙ ПОДАТЕЛЬ[/B][/JUSTIFY] [JUSTIFY][I]Тексты Быт. 1:29, 30 показывают: создав живые существа, Бог позаботился об их питании. Травы, фрукты, семена были пищей для людей и животных. Не существовало хищничества или борьбы за ресурсы. Щедрый Податель создал достаточно пищи для каждого, чтобы все могли питаться без необходимости прибегать к насилию.[/I][/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]1.[/B] Один из составителей комментария к уроку (несколькими постами выше) предположил, что "[I]Божья забота основана на принципе обеспечения Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает[/I]". И далее он уже естественно продолжил, что "[I]Рай – это жизнь, в которой Бог имеет возможность обеспечивать человека в полной мере[/I]". Выходит "Щедрый податель" в роли "Великого снабженца", который обеспечивает райское состояние своевременными поставками всего необходимого. Это какой-то мусульманский рай. Откуда такая метаморфоза с христианским мировоззрением?[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]2.[/B] У нас остался вопрос: что делало Рай Раем? отсутствие дефицита ли? Сколько живёт человек, столько появляются всевозможные утопии, где именно достаток, основанный на прогрессе, приносит долгожданное "счастье". Рай - это, прежде всего иные, отличные от греховных, новые отношения основанные на любви-агапэ. Дело совсем не в наличии достатка, а в искреннем служении друг другу. Евангелие дарит такие отношения: Рай мы можем предвосхищать уже тут на земле. И главное - только таким людям можно доверить вечность![/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]ПРИРОДНОЕ ЗЛО[/B][/JUSTIFY] [JUSTIFY][I]Серьезный вопрос, с которым сталкиваются все верующие в любящего Бога, — это вопрос относительно зла. Не зла, проявляемого людьми, а так называемого природного зла. Имеются в виду природные катаклизмы (наводнения, ураганы, засухи, землетрясения и т. д.), причиняющие много боли и страданий не только людям, но и животным.[/I][/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]1.[/B] Нельзя отрицать, что катаклизмы приносят много беды. Но природное ли это зло? В этой подтеме можно порассуждать зла ли природа сама по себе? Ели пойти по цепочке от разрушений, причинённых волной цунами, к землетрясению в этой части земли и далее к аномальному разогреву земного ядра, то конечно, природа слепа и зла. Но так было не всегда. Писание рисует совершенно другую картину. Зло - это порождение греха. Вопрос для обсуждения. Кто виновник земных катаклизмов: сатана или падший человек?[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]2.[/B] И пожалуй самый важный вопрос в этой теме: если Бог контролирует всё, если Богом всё стоит и движется, то выходит, что именно Он допускает то "природное зло", от которого мы столько терпим. Так ли это? Знаком ли вам термин "зло от Господа"?[/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]УПРАВЛЯЯ ИСКАЖЕННЫМ ТВОРЕНИЕМ и[/B][/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]ЗАБОТЯСЬ ОБ ИСКАЖЕННОМ ТВОРЕНИИ[/B]
[/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]1.[/B] Мы знаем, что Бог, невзирая на грех и предательство со стороны нашего мира Его Любви, продолжает заботиться о нас. Он это делает, потому что действительно любит. В этой подтеме я предлагаю поговорить о том, что делаем мы. Наша церковь имеет совершенно уникальное учение об "управлении ресурсами". На самом деле даже в искажённом грехом мире при вдумчивом и заботливом отношении, достаточно ресурсов, чтобы жить. А если бы эти ресурсы истощились, то Бог всегда готов излить на нас новые благословения. Он к этому готов, а мы? [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]2.[/B] В этом мире господствует жажда наживы. Небольшая группа очень богатых людей, с переменным успехом, пытается контролировать всю землю. По сути, глобализм - это покушение на чужую собственность. Христиане по определению должны бы быть "антиглобалистами". Но забота о ресурсах, которые дарованы всем, начинается не с демонстраций, а с себя. Готовы ли мы, даже когда имеем средства, не покупать новую вещь, а использовать ту, что ещё послужит?[/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY] [JUSTIFY][B]Вывод[/B][/JUSTIFY] Иисус действительно заботится и поддерживает весь мир вместе со своим Отцом. Им приходится вникать в проблемы самых удалённых миров в необъятной вселенной. Но главной Их заботой является именно наш падший мир. Сегодня мы живём в великий день примирения. Это значит, что Иисус находится во Святом Святых совершая самую торжественную работу - Он заботится и поддерживает всякую кающуюся душу, наделяя её Своей праведностью. При завершении земной истории нет большей поддержки и заботы чем эта.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.02.2013 01:47:30
[QUOTE]duhsv цитирует:
Он связал Свое существование с исполнением собственного слова. [/QUOTE]Да, это действительно сильно сказано!
Не перестаю восхищаться...
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.02.2013 20:33:48
[QUOTE]born пишет:
План урока 8 ( от Анатолия Богданова)
[/QUOTE]Очень интересные мысли... особенно понравились размышления о словах Бога "и стало так".
Но вот дальше...

[QUOTE]born пишет:
Основная мысль: [B]Божья забота основана на принципе обеспечения[/B] Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает.
[/QUOTE]Я понимаю мысль автора - он хочет сказать, как можно лучше о заботе Творца, но всё же... Божья забота никогда не могла быть основана на "принципе обеспечения". Его забота продиктована исключительно Любовью. Пример: несчастные дети богатых родителей - всем обеспечены, кроме любви и теплых отношений.

[QUOTE]born пишет:
Исходя из того, что мы обсудили выше, скажите, что такое Царство Божье, что такое Рай?
· [B]Рай – это жизнь, в которой Бог имеет возможность обеспечивать человека в полной мере[/B].[/QUOTE]Да нет же: "[I]Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе[/I]". (Рим.14:17) Если придерживаться мнения автора, то выходит, что главное почему мы стремимся в это Царство - чтобы "стать на довольствие". Но это же не так. Нас привлекают отношения, иные ценности и Сам Бог, которым мы просто восхищены и не представляем себя вне Его Царства.

[QUOTE]born пишет:
Когда теряется Рай и что приходит ему на смену?
· Когда человек лишает Бога возможности обеспечивать его в полной мере.
· Когда человек пытается хотя бы в чём - нибудь обеспечить себя своими силами – рай прекращает своё существование.[/QUOTE]Разве рай был потерян потому, что человек лишил Бога заниматься привычным делом "снабженца"? Рай был потерян вследствие потери отношений. Человек предал Любовь Бога - это названо грехом. По поводу же "обеспечения себя своими силами" можно вспомнить слова Самого Бога, которые он произнёс в качестве наказания человека: "[I]Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься[/I]". (Быт.3:17-19) Тут ясно говорится, что удел всех людей после грехопадения - тяжкий, личный труд. Однако, имея личные спасительные отношения с Богом мы можем чувствовать себя, как в раю, что в свою очередь не устраняет необходимости лично трудиться.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.02.2013 18:03:35
[QUOTE]duhsv пишет:
[B]мне очень нужен этот форум[/B].
Я просто в восторге от всех материалов этого проекта - Только веруй. [/QUOTE]Благодарю за отзыв.
Дело конечно не в "похвале"... тем кто обслуживает этот сайт крайне необходимы ваши отзывы (любая реакция), чтобы осознавать смысл этой деятельности и реагировать на новые нужды.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.02.2013 17:21:34
[QUOTE]Luke пишет:
[QUOTE]duhsv пишет: Бояться за свое будущее, бояться, что сделают что-нибудь плохое и не спасутся. [/QUOTE]Как хорошо выражено мысли законничества, ветхого завета [/QUOTE]Согласен.
Это можно сравнить с тем, когда сын боится, что его отец из-за какого-то проступка перестанет считать его своим сыном. Звучит кошмарно, но именно так люди, обманутые лжеевангелием, относятся к Отцу Небесному. Искажение Божьего характера налицо.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.02.2013 11:20:02
[QUOTE]Джаst пишет:
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Нам вообще нужен этот форум?[/QUOTE]«если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога...»[/QUOTE]
:)
Хороший стих... Но это не по теме урока. А по теме?
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.02.2013 14:36:22
[QUOTE]disciple пишет:
Что это такое?! Да это верх невежества. [/QUOTE]А что-нибудь по теме урока?

Братья, почему отмалчиваетесь? Разве нам не о чем говорить? Разве в уроке не затронуты жизненно важные темы? Нам вообще нужен этот форум?
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
15.02.2013 12:19:41
Вот, нашёл стихотворение в тему урока:

Андрей Сафронов

... Нам зрение дано ,чтобы смотреть ,
Пока гадательно ,сквозь тусклое стекло ,
И видеть как проигрывает смерть
В Великой Битве ,где Добро и зло

Но только пусть стекло будет цветным ,
Не чёрным ,очень - очень закопчёным ,
Цветным ,каким был создан этот мир ,
Чтобы увидеть как проигрывает чёрный ...
 
Перейти
Пусть Бог заботится о Своём
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.02.2013 13:26:46
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Однако задавался вопрос, который так и остался без ответа: когда или при каких обстоятельствах наши усилия могут стать законничеством?[/QUOTE]Ответа не последовало... ок, отвечаем сами...
Вероятней всего наши усилия становятся "законничеством" тогда, когда используются неправильно. А именно, когда мы посредством этих усилий пытаемся добавить нечто ко спасению, которое совершает только Бог. Усилия же, которые являются следствием спасения, а не его слагаемым, освящаются Господом и используются для формирования характера.

[QUOTE][QUOTE]Из переписки:
Программа минимум ясна - [U]освящение.[/U][/QUOTE] Да, но только не в привычном значении этого слова, когда предполагается [U]обычное усилие воли[/U]. Освящение должно произойти Истиной. Об этом много говорят вестники Миннеаполиса. Если принимаешь посылаемую тебе Богом Истину (весть), то Бог и освящает тебя... Это Его работа!

[QUOTE]Принимать, я понимаю как согласие и воплощение в жизнь. [U]Сила воли, при этом, не есть страшное слово. Она - тоже от Бога[/U].
[U]Разве Е. Уайт никогда не употребляет слово "усилие".[/U][/QUOTE]
[/QUOTE]Хм. Как раз тут и проходит, по нынешним меркам, очень тонкая и почти незаметная грань между законничеством и верой. Усилие, конечно имеет место быть. Вопрос лишь в том, что это за место? Позиция законника проста и понятна - ты должен использовать усилие (которое от Бога конечно) для освящения, потому что в противном случае не будешь готов к жизни в вечности. Всё логично. И мы употребляем это усилие уже почти шесть тысяч лет. И как? Мы до сих пор здесь.

Я настаиваю, что процесс истинного освящения целиком и полностью принадлежит Господу. Молитву Господа помните: "...освяти их истиною Твоею" (Иоан.17:17). Процесс следующий: человек слышит настоящее Евангелие, которое пробуждает в нём веру в обещания Спасителя. Всё! Главное совершилось. Это так просто, что люди не верят. Вестники Миннеаполиса подчеркнули именно этот аспект, который был активно поддержан сестрой Уайт. В связи с этим она писала, что "человек должен быть покорён преизобилующей благодатью и любовью Господа". Только в этом случае, когда весть принимается и умом и сердцем, она может родить настоящую Веру. Почему это так важно? Только потому, что вера, это не простое согласие с чем либо. Вера может быть верой только если верит Слову Бога. Почему? Потому, что только Его Слово единственное имеет силу исполнить то о чём говорит. Обращение человека или рождение свыше, это как раз появление такой веры вследствие очарования Христом-Спасителем. С этого момента человек не "под законом",  ему даровано спасение и внутри началось преобразование, одно из самых впечатляющих чудес - творение "нового человека".  

Что же до усилий в Новом завете, то они ничего не прибавляют к тому спасению, что мы уже имеем. И проявляем мы их уже не для спасения, что было бы недоверием, а потому, что не можем иначе. Мы любим принципы небесного царства в которое уже вошли уверовавши и когда плоть требует своего мы всё равно выбираем небесные принципы - мы уже другие, Павел называет это "ум Христов" помогающий "поступать по Духу". Это неважно что творится внутри - мы можем выть и стонать борясь с плотью до такой степени, что может казаться, что мы не обращены, не освящены и даже не спасены (просто вспомните Христа Евр.5:7-8 ). Но именно таковым говорит Павел - нет осуждения! ( [url=go bible_rststrong 52 8 1 0]Рим.8:1[/url]) Слава Богу.

Лаодикии недостаёт не усилий, а веры. Усилия приводящие к "освещению" - это Ветхий завет. Вера приводящая к освещению - это Новый завет. И между ними просто огромная и непреодолимая пропасть. Вот цитата Уайт на эту тему: "[I]Человек не может создать ничего, что могло бы заменить утраченную им одежду непорочности. Ни в одеянии из фиговых листьев, ни в любой мирской одежде невозможно воссесть рядом со Христом и ангелами на брачном пире Агнца. Лишь в одеянии, приготовленном для нас Самим Христом, можем мы предстать перед Богом. В такое облачение, в одежду Своей собственной праведности, Христос оденет каждую кающуюся, верующую душу. Советую тебе, говорит Он, купить у Меня белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей.(Откр. 3:18 ). В этом одеянии, сотканном на небесах, нет ни одной нити, человеческого изобретения. Христос, принявший человеческую природу, развивал совершенный характер, и этим характером Он предлагает наделить и нас[/I]". (Е. Уайт. Наглядные уроки Христа, с. 311).
 
Перейти
Вопросы, объявления, мнения..., самые разные темы
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.02.2013 17:40:11
[IMG]http://tolkoveruy.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/medialibrary/763/letter.jpg[/IMG][FONT=Tahoma][FONT=Tahoma][FONT=Tahoma][FONT=Tahoma]

На нашем сайте появился новый раздел [B]"Еженедельная рассылка новостей проекта Только веруй!"[/B].
В этом разделе собираются все выпуски, которые уже были отправлены ранее. Таким образом, [FONT=Tahoma]Вы всегда можете [FONT=Tahoma]дать ссылку вашим друзьям на понравившиеся материалы любого из выпусков. [FONT=Tahoma]Также планируется размещение в этом разделе специальной формы для новых абонентов желающих подписаться на нашу рассылку.

([FONT=Tahoma][url=http://tolkoveruy.ru/obshenie/post/]ознакомиться...[/url])[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT] [/FONT][/FONT][/FONT]

[COLOR=#FFFFFF].[/COLOR]
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи