Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 70 След.
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2013 13:22:04
Очень хороший и сильный разбор урока от Пола Пенно: № 4. "Творение, представленное в Библии". [url=http://tolkoveruy.ru/sabbath_school/ss_penno_1-2013/index.php?ELEMENT_ID=160546]перейти...[/url]
Пастор открыто говорит о тенденции в нашей церкви - отказ от корней, а именно потеря веры в важность события произошедшего в 1844 году. Следствие очевидно - потеря всякого смысла для существования нашей деноминации. Пенно связывает 44 и 88 год, говоря, что только весть 1888 может вернуть "заблудших" назад потому что сосредотачивает внимание на Святилище и том, что там происходит. Лекция в изложении Пенно длинная, но она стоит того, чтобы быть внимательно прочитанной.
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2013 11:23:34
[QUOTE]Джаst цитирует автора урока:
Вторник - Творение в книге Иова.
" Сегодня мы, живущие после распятия Иисуса Христа, знаем Творца также как нашего распятого Искупителя. [B]У Иова не было такого знания... [/B] [/QUOTE]
Как же...
"Я знаю, что мой Искупитель жив и что в конце концов, появится Он на земле."  (современный перевод Иов.19:25)
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
22.01.2013 11:19:25
[QUOTE]Джаst пишет:
А ты думаешь все само собой, случайно...который раз?[/QUOTE] Интересно, что в понедельник вечером, когда у нас учительский разбор СШ, после цитирования наиболее ярких "перлов" автора урока, братья такое выдали... Говорят, известно, что уроки СШ разрабатываются на несколько лет вперёд. Получается, то что мы сегодня читаем неспроста, это "план" и изучение реакции люда на такие идеи. Если "проглотят" можно будет двигаться дальше. Ничего не утверждаю, только цитирую... ;)
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.01.2013 18:24:57
На одном из сайтов обратили внимание на вопрос из 3-го урока за воскресенье:

[QUOTE]ВОСКРЕСЕНЬЕ 13 января, СОЛНЦЕ, ЛУНА И ЗВЕЗДЫ

[U]автор пособия спрашивает:[/U]
Прочитайте Быт. 1:14–19. Что было создано в четвертый день творения?
Как нам понять это сообщение, [B]не входя в противоречие с известными на сегодня законами физического мира[/B]?[/QUOTE]
Представляете до чего дошёл автор? Он предложил объяснить деяния Божьи "не входя в противоречие с известными законами"! Вот это действительно перл так перл. Ограничить Бога какими-то рамками, каких-то законов. Я не говорю о том, что сами учёные признают. что т.н. физические законы не работают при определённых обстоятельствах и в определённых местах (например, это касается некоторых далёких объектов во вселенной). А тут, верующий человек и при этом директор исследовательского института науки о Земле (Лома Линда) такое говорит. Волей неволей начинаешь верить в заговор   ;)

А если серьёзно, то отказ от чудес и желание поставить Божество в зависимость от законов — это верный путь к [U]обезличиванию Бога[/U], эдакое «овосточивание». А ведь это и есть Нью Эйдж, который мы так критиковали! Неприятно наблюдать, как в твоей родной церкви проходят попытки лишения авторитета Писания. Процесс закономерный, но очень обидный…
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
20.01.2013 15:18:20
[QUOTE]Luke пишет:
Если следовать пониманию шестидневного творения всего и всех, то получается, что процесс грехопадения, вернее появления греха и его распространения по вселенной, и всего что с этим связано и даже немного описано в Писании происходит в этот период. Кто - то связывает тьму описанную в Быт. с грехом - получится, что это было до творения или она входила в процесс творения? Мне не вяжется...[/QUOTE]Да нет конечно.
Библия, как ни крути, таки говорит о шестидневном творении материального мира. Но она не говорит о духовном мире. Почему? Потому, что это не наш мир! Грехопадение, о котором ты говоришь, произошло именно в том другом, духовном, мире. Нет необходимости переносить этот процесс на шестидневное творение. То, что ты пытаешься сделать, это дать объяснение с позиции человеческой логики (а если точнее, твоей логики). Это не библейские доводы. И именно тут проходит водораздел: или ты остаёшься на позициях Писания или занимаешь сторону логики. Просто определись. Главная проблема в том, что мы довольно свободно выбираем: тут мы доверяем логике (шесть дней творения), а тут Писанию (воскресение Иисуса). Но так нельзя, потому что у каждого появляется своя граница веры-логики, замысловато проходящая через Писание.

Однако, как я говорил в посте [url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum48/topic933/message17173/#message17173]№41[/url], самые большие проблемы в выборе подхода трактовки первой главы Бытия, проявятся только в перспективе...
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.01.2013 00:19:24
[QUOTE]Luke пишет:
Я понимаю, что Быт. 1:1-2 не относится к [U]шестидневному [/U]процессу творения жизни на нашей планете.[/QUOTE]
Как тогда быть с четвёртой заповедью, где сказано: "в [U]шесть дней [/U]создал Бог Небо и землю"?
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.01.2013 01:31:07
[B]Для чего я ставлю эти вопросы?[/B]
В своём посте [url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum48/topic933/message17134/#message17134]№ 27[/url] я уже говорил, что считаю такую позицию, когда признаётся факт древнего творения вселенной и "недавнего" творения земли, опасной. Я также соглашаюсь, что возможно так всё и обстояло. Т.е. я не выступаю против самой такой возможности, но пытаюсь проследить будущее такого подхода. Итак.

Прежде всего, надо заметить, что само Писание, которое пока ещё является для нас некоторым авторитетом, используется и очень активно для подтверждения собственных выводов о процессе творения. Автор обсуждаемого нами пособия, например, говорит о "двух этапном" творении Земли, как о "надёжном библейском свидетельстве". Но это не так. Читая Писание, мы не можем быть абсолютно уверены в этом. Однако сегодня многие, признавая различные исходы в этом вопросе всё же выбирают, как им кажется, более "логичный" и более "научный". По-моему налицо потеря авторитета Писания.

Мы живём в интересное время. Прямо на наших глазах меняется мировоззрение. Возможно, мы не замечаем, но скоро христиане станут походить на Дон Кихота. Почему? Потому, что будут продолжать бороться с "мельницами". Мы ещё думаем, что главная наша битва проходит с дарвинизмом и его теорией эволюции? Это пока так. Но уже можно увидеть другую силу, ещё не осознанную и поэтому более коварную. Это теория внеземного происхождения жизни. С каждым годом эта теория вербует себе всё новых адептов и часто с научными степенями. Начиналось всё банально - метеорит, микроорганизмы и далее уже эволюция. Однако есть учёные, которые подвергают сомнению сам факт случайности жизни, будь то эволюция или метеорит. Они обращают внимание на удивительные, почти тепличные условия в солнечной системе, грамотное расположение всех наших планет и процессы протекающие тут. Они говорят о древних эпосах и легендах так похоже описывающих происхождение жизни от неких богов. Одним словом, кто-то создал наш мир. И в их случае этот кто-то не наш Бог. Кого древние могли называть богами? Конечно, говорят приверженцы этой теории, это представители более развитой расы. Вот с чем нам очень скоро предстоит столкнуться. Эта теория будет куда более логичной и захватывающей, нежели происхождение человека от обезьяны.

[B]В чём опасность? [/B]
Сторонники теории внеземного происхождения жизни говорят, что наш Бог, которого мы считаем Богом вселенной, это всего лишь один из богов, который был ответственен за маленький район во вселенной. Огромная вселенная существовала очень давно. Она была населена разумными существами и земля - это их эксперимент. В преддверии такой атаки на нашу веру сами же христианские учёные и богословы учат своих прихожан этому же принципу: мол наша вселенная существовала очень долго, а потом Бог лишь облагородил или даже создал крохотный мир и Священная книга как раз об этом и говорит. Разве не об этом первые уроки этого квартала? Умы людей должны быть готовы к экспансии новой теологии.

[B]п.с. [/B]
Я не настаиваю на своей правоте. Более того, возможно, что земля действительно создавалась позже всей остальной вселенной. Но, чтобы это принять, надо довольно либерально относится к последнему бастиону веры - Библии, которая высказывается за Бога всей вселенной, которую Он сотворил за шесть буквальных дней, о чём, как мы уже заметили, говорит четвёртая заповедь (Исх.20:8-11). Но надо понимать, что конформизм автора уроков чётко указывает на тенденцию в нашей общине. На мой взгляд, если продолжить движение в этом направлении, авторитет Библии неминуемо пострадает под натиском действительно "новой теологии", а веру ожидает настоящая революция. Мне бы этого не хотелось...

[url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum48/topic933/message17134/#message17134]читать начало...[/url]
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.01.2013 00:17:36
Читал урок от [url=http://tolkoveruy.ru/files/com_ss.php?ELEMENT_ID=159413]комитета[/url].
Очень понравилось это:
[QUOTE]А теперь очень личный вопрос к каждому из нас. Бог создал [B]пространство внутри нас[/B], где должен обитать Сам в Личности Христа, Слова, через действие Святого Духа. Действительно ли мы верим в творение? Действительно ли мы соблюдаем субботу?
[/QUOTE]
Бог создал пространство и наполнил его. Это пространство не было предназначено пустовать! Такое же пространство сотворено и в нас... какая мысль?! Мы - Храм Святого Духа. Он должет там жить, потому, что это пространство создавалось для НЕГО!!! Вот почему человек без Бога чувствует пустоту - пространство не заполнено.

И это:
[QUOTE]И если это происходит, ваше соблюдение субботы кое-чего достигнет, потому что суббота является памятником творения – знаком, что тот, кто соблюдает ее, знает Творца и [B]знаком с процессом творения... [/B]Творение – это христианство, а значит жизнь. [/QUOTE]
Вот истинное предназначение субботы! А ты знаком с процессом творения?! Как красиво...
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.01.2013 01:21:54
[QUOTE]Джаst пишет:
то почему Он не мог сотворить в этот день еще звезды с особой целью для земли? [/QUOTE]Да мог конечно. Более того то, что ты пишешь о творении в два этапа (или просто растянутом на миллионы лет), может быть правдой. Вполне могла существовать вселенная и в какой-то определённый момент именно в нашей части вселенной Бог решает..., а что Он решает? Сотворить из ничего? Или упорядочить существующую материю? Ели мы просто читаем Библию, отвлечённо, без специальных научных знаний и развитой фантазии, то что мы ответим: 1. сотворил из ничего или 2. упорядочил и наделил жизнью?

Какой пункт легче подтвердить Писанием?
 
Перейти
Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
16.01.2013 17:00:43
[QUOTE]Джаst пишет:
Сколько времени прошло до творения нашего мира никто сказать не может,[/QUOTE]Т.е. ты всё таки считаешь, что сначала была сотворена Вселенная, а потом, когда было нужно, появилась земля и Библия ничего не говорит о Творце вселенной, а только о Творце земли. Так?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи