Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 70 След.
Минимальный перечень книг о 1888 для новичков
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
23.12.2011 19:33:13
[QUOTE]variant пишет:
"я прихожу в трепет при одной только мысли о том, что могло бы произойти на этой встрече, не будь нас там".
[/QUOTE]Да, сестра выполнила свою работу...
Благодаря ей так и не состоялось голосование по отвержению "нового света".
Голосовать пытались три раза!

[QUOTE] "Весть Третьего Ангела", Джоунс
Что же является верой согласно этому определению? "[B][U]Убеждённость в правдивости учения[/U][/B]". Они просто представляют вам одно утверждение из того, что они называют учением Бога, затем вы верите в него, делаете самое лучшее в этом отношении, и [B]это будет называться оправданием верой[/B]. Не играет никакой принципиальной роли то, что это учение взято из какого-то текста, или это учение является чьей-то позицией, которую пытаются утвердить на голосовании Генеральной Конференции. [B]Приверженность к этому учению и называется верой.[/B]
И некоторые помнят время - четыре года назад, и место - [B][U]Миннеаполис, где три раза была совершена попытка[/U][/B] при помощи голосования на Генеральной Конференции укрепить позиции, связанные с вестью третьего ангела. То, во что некоторые верили, они пытались назвать дорожными указателями, а затем провести голосование, чтобы принять решение придерживаться этих указателей, независимо от того, насколько вы знакомы с этими дорожными указателями. Затем их намерением было прийти к соглашению в том, чтобы соблюдать заповеди Божьи, и целую массу всяких других дополнительных установлений, которые вы должны были бы исполнять.
[B]И всё это должно было быть названо и представлено как оправдание верой. [/B]
[/QUOTE]
 
Перейти
Минимальный перечень книг о 1888 для новичков
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
23.12.2011 16:57:40
Братья, хочу предложить вам для обсуждения, в качестве материалов формирующих верное понимание вести и её истории, три статьи.
Вот ссылки на скачивание:

1. "Что каждый адвентист должен знать о 1888 годе", Арнольд Валентин Валленкампф  [url=http://tolkoveruy.ru/files/archive/chto_dolzhen_znat.doc]скачать...[/url]
2. "Новому взгляду на 1888 г." из Африки исполняется 50 лет,  Деннис Хокама   [url=http://tolkoveruy.ru/files/archive/nov_vzglad_50.doc]скачать...
[/url]3. "Как узнать истину об оправдании верой?" Жак Секвейра [url=http://tolkoveruy.ru/files/archive/kak_uznat_pravednost.doc]скачать...[/url]

На мой взгляд эти работы весьма ценны и должны быть в нашем каталоге...


.
 
Перейти
Минимальный перечень книг о 1888 для новичков
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.12.2011 15:59:54
Для "Радостных вестей" предлагаю эту:

[QUOTE]"То же Евангелие, которое проповедуется миру, должно быть проповедано и для Церкви, ибо есть лишь одно Евангелие. Оно служит для обращения грешников в мире так же, как и для грешников, состоящих в членах Церкви." [/QUOTE]


Для "Уроков веры" вот эту:

[QUOTE]"Вера — это умение полагаться только на Слово Божье, умение ждать, что само слово исполнит то, что оно говорит. Следовательно, оправдание верой — это оправдание упованием лишь на Слово Божье и ожиданием, что оно само совершит то, о чем говорит. Оправдание верой — это праведность через веру; быть праведным значит быть оправданным". [/QUOTE]
 
Перейти
Минимальный перечень книг о 1888 для новичков
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.12.2011 15:47:12
Предложения по цитатам в общем понятны. У нас теперь накопилось много вариантов и каждый достоин внимания. Хотябы потому, что пережит, "переварен" читающим. Потому, что эти вычлененные из большого объёма тексты, оказались нам дороги. А значит - это, своего рода ориентиры, отвечающие нашему сегодняшнему духовному опыту. В наших последующих публикациях этот материал точно может быть и будет использован. Например, при подготовке того же журнала будет требоваться большое количество цитат на разные темы... Я мечтаю о разделе на сайте, куда можно будет всем желающим добавлять цитаты по темам, тем самым создавая некую базу "мыслей" по вести.

Издательство до сих пор не ответило нам, каков объём этих цитат они готовы разместить. Поэтому мы предлагаем определить [B]ОДНУ[/B] главную цитату для каждой из двух книг. Уж одну цитату точно можно будет разместить на "задней" обложке. И в этом вряд ли откажут.

Предлагайте...
 
Перейти
...вся праведность наша - как запачканная одежда Ис. 64:6
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.12.2011 13:27:21
[QUOTE] dolgozhitel пишет:
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
Так, вы думаете, что сначало наш выбор, а потом к нам приходит Благодать Бога?[/QUOTE]Нет. Сначала Благодать :) Иначе и выбор бесполезен.
Меня интересует почему мы по разному её принимаем? Одни легко и с радостью, другие в мучениях и борьбе.

Александр Мироненко пишет:
Все уперается в веру.  Посл. к Рим. доходчево обьсняет.[/QUOTE]Как это упирается? Что пишет Павел об этом? Пояснишь?

Да, наша праведность, как запачканная одежда. Мы это понимает. Сиквейра очень точно пишет о том, что даже наши добрые дела также запачканы ([url=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic216/message5997/#message5997]пост № 6[/url]). Что делает вера? Она принимает дар! Бог, наконец, может действовать в нас преображая нас же в Его образ. Красиво говорит об этом ЭУ: "[I]Когда мы подчиняем себя Христу, наше сердце сливается с Его сердцем, наша воля растворяется в Его воле, наш разум приходит в единство с Его разумом, все наши мысли сосредотачиваются на Нем: мы живем Его жизнью. Это означает быть облаченным в одежду Его праведности[/I]".

Так где проблема? Становятся ли "наши дела" уже делами Христа? Утрачивает ли силу тогда слова: "наша праведность, как запачканная одежда"?

И ещё. Почему одни легко принимают принимают "Дар", а другие вынуждены вести настоящую борьбу?
 
Перейти
В чем АСД не как все?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.12.2011 19:09:01
Как вы понимаете, всё это Дух Пророчества. Предлагаю "сведущим" людям найти основания этому в Библии.

-
 
Перейти
В чем АСД не как все?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.12.2011 18:45:54
[QUOTE]variant пишет:
Каким образом реформа здоровья является "правой рукой" истины о праведности по вере?
[/QUOTE]Вот несколько цитат проясняющие ситуацию:

[QUOTE]"Во время Своего земного служения Иисус больше времени посвящал для исцеления больных, чем для проповеди" (Служение исцеления, с. 19).

"Те, кто считает себя детьми Христа, должны следовать Его примеру. Облегчите физические нужды своих ближних, и вы получите доступ к их сердцам. Обратите на это серьезное внимание" (Свидетельства для Церкви, т. 9, с. 127).

"План Божий заключается в том, чтобы и мы сегодня работали так, как это делали ученики в древности. Телесное выздоровление находилось в тесной связи с возвещением Евангелия. В работе благовествования учение и исцеление никогда не разделялись" (Служение исцеления, с. 141).

"Настоящее медико-миссионерское служение - это Евангелие на деле" (Свидетельства для Церкви, т. 8, с. 168).
[/QUOTE]В этих цитатах говорится, что, прежде всего "служение нуждам", "исцеление", это естественно, как для Христа, так и для его последователей. Т.е. просто не может быть иначе. Бог дал нам не чудеса творить, а простыми методами облегчать боль пребывания в этом мире. Это основа служения.

[QUOTE]"Мне часто давались наставления, что медико-миссионерское служение так же связано с проповедью трехангельской вести, как рука с телом. Под Божественным руководством Главы они должны совместно трудиться, чтобы приготовить путь к пришествию Христа." (Свидетельства для Церкви, т. 6, с. 288).

"Согласно плану Божьему, медико-миссионерская работа должна приготовить путь для провозглашения трехангельской вести. Ничто не сможет удержать или воспрепятствовать успешному продвижению вести, если будет принят этот план" (Свидетельства для Церкви, т. 6, с. 293).
[/QUOTE]А тут говорится, что медико-миссионерское служение должно приготовить путь для Трёхангельской вести и в итоге это приготовит путь Самому Христу.

[QUOTE]Когда служение здоровья осуществляется надлежащим образом, то оно, как вбитый клин, подготавливает путь для других истин, чтобы и они могли достичь сердец. Когда весть третьего ангела будет принята во всей ее полноте, тогда санитарной реформе будет уделено должное место на советах конференций, в работе церкви, в семье, за столом и во всех домашних мероприятиях. Тогда правая рука будет служить телу и защищать его. ([I]Свидетельства для церкви. – Т.6. – С.327.)[/I][/QUOTE]Ну, а в этой цитате говорится уже о условии принятия самой реформы здоровья. Оказывается для этого нужна... весть праведности по вере. Вот и выходит, что вести дополняют друг-друга: прям как тело и рука :)
 
Перейти
В чем АСД не как все?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.12.2011 13:09:45
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:
А,. какое основное назначение церкви?[/QUOTE]Утверждение, что церковь призвана спасать верно и привычно. Но это не всё. Вернее сам термин "спасение" требует большего наполнения.

Естественно, что назначение церкви - это быть "продолжением" Самого Христа на земле. Он для этого и формировал Свою церковь. Церковь - это Тело Христа. Исходя из описания даров, о которых говорит Павел, можно понять, что это служит "[I]к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова[/I]". (Еф.4:12,13)

А это значит, что "спасение", по сути, процесс преображения язычников в христиан (по утверждению Ваггонера). Это происходит посредством различных даров. Одни проповедуют, другие наставляют, третьи заботятся. Кому-то достаточно просто услышать весть, а кого-то нужно "выращивать" проявляя заботу долгое время. Этим и занимается церковь.

Поэтому я и говорил в своём посте №15, что для меня важно понимание церковью, как смысла истории мира, так и процессов спасения.
 
Перейти
В чем АСД не как все?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.12.2011 00:59:36
Да, это не тот фильм о котором я говорил. Но моё мнение не изменилось. Хотя нет, изменилось... и в худшую сторону. Тот старый фильм, что я вспоминал, он имел право представлять адвентистов, как "оправдывающихся", ведь только что вышли из подполья. Да и в этом фильме можно было бы принять идею, если бы это заняло минут пятнадцать. Но тут почти час: это же обыкновенная реклама, реклама адвентистских клиник, притом тотальная и планомерная.

По сути, что тут было сказано: вера адвентистов консервативная (даже нашли связь с иудаизмом), поэтому ничего особенного. А вот если вам полечиться, то вы по адресу. Это и был основной месидж фильма. Чем эта церковь особенная, что могло заинтересовать людей? Здоровье сегодня популярно везде. Например медицина в Израиле вряд ли хуже, а ведь есть ещё и Мормоны с их подобной реформой здоровья и заботой о семье. Главное, что нашли авторы фильма, это женщина-пророк. Если вы ищите именно такую церковь, то вам сюда. Ну, а если нет? Тогда, вероятно, есть более достойные кандидаты.

Я до сих пор в адвентизме именно потому, что эта церковь имеет просто удивительные откровения, которые охватывают всё Писание от Бытия до Апокалипсиса. Где предлагают посмотреть и назад в историю, и даже заглянуть вперёд - в будущее, и при этом понять, как действовал, действует и собирается действовать Бог. Эта церковь претендует на понимание воли Божией относительно человека. Это удивительное откровение любви Бога к самому последнему грешнику. Это ни с чем не сравнимое понимание процесса оправдания этого грешника, чего точно нет ни у иудеев, ни у мормонов, ни где бы-то ещё ни было. И это понимание просто побуждает меня сегодня сделать выбор.

Вот что "не успели" показать в этом часовом фильме. А жаль...
 
Перейти
В чем АСД не как все?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
16.12.2011 19:22:34
[QUOTE]Джаst пишет:
Кто смотрел фильм " Адвентисты "[/QUOTE]Это тот старый, что по ОРТ показывали? Я уже и забыл о чём он. Помнится мне, что было такое ощущение, что церковь этим фильмом, как бы оправдывалась: мол мы "нормальные", не бойтесь нас...

Напомни нюансы. На что обращаешь внимание.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи