Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 70 След.
[ Закрыто] Вопросы по СШ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
01.11.2011 17:17:13
[QUOTE]Джаst пишет:
Как прошла СШ? Что интересовало людей?[/QUOTE]
Да вроде неплохо. Интерес есть. Так же с интересом проходят учительские. Информация о нашей истории и о вестниках никем не ограничивается. Термин "праведность по вере" уже не страшен. Но главный вопрос, который волнует людей, как в классе, так и на "разборе" - это послушание. Да, говорят, вера это главное, но если не соблюдать заповеди, то спасения не видать ([I]сразу даже возразить тяжело[/I]).
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
21.10.2011 23:54:48
Да, на эту субботу комитет 1888 приготовил действительно сильное руководство. ([URL=http://tolkoveruy.ru/index.php?ELEMENT_ID7=21745]перейти[/URL])

[QUOTE]
* Иисус – Создатель и Совершитель веры...
* Тем не менее, вера в Иисуса не является верой Иисуса. «Вера Иисуса» - это вера Самого Иисуса, вера, которую Он имел и которую проявлял, живя на земле во плоти...
* Но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере Иисуса Христа (по Его вере)...
* именно «вера Иисуса» дает нам оправдание...
* правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих...
* Мы оправдываемся праведностью Христа. Она осуществилась в этом мире и в человеческой плоти верой Иисуса Христа. Послушанием Христа мы становимся праведными...
* «вера Иисуса» была принесена миру, и Он сделал ее свободным даром для людей...
* Все то, что сделано для нас и дано нам «верой Иисуса», мы получаем ... просто веруя в Него...
* Он отдает нам Себя и все вышеперечисленное - в Себе и с Собой...
* вера Иисуса для Него совершит в нас, в нашей плоти то, что она совершила для нас в Нем во плоти...
* «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса».
[/QUOTE]
Изменено: dolgozhitel - 21.10.2011 23:58:46
 
Перейти
Попытки что-то изменить.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
11.10.2011 21:34:02
Не-не-не. Так не пойдёт. Ты ведь не на театральных подмостках, чтоб вот так к кому-то обращаться, а люд в зале не понимает к кому. Что это за голословные обвинения? Укажи адресата: пусть кается.
 
Перейти
Попытки что-то изменить.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
11.10.2011 19:21:25
[QUOTE]prognozz пишет:
Но когда можно спасти душу и вы не даете, я вас ненавижу полной ненавистью[/QUOTE]
Это кого? Меня?
 
Перейти
Попытки что-то изменить.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
19.09.2011 00:48:16
[QUOTE]prognozz пишет:
Он проповедовал Евангелие. Он не разрушал синагогу и не вел политической борьбы,[/QUOTE]
Согласен. Это не наше дело, а Божье. Если мы делаем на этом главный акцент,то тратим драгоценные силы, ресурсы и время попусту: дьяволу, в таком случае, удалось дать нам работу...
[QUOTE]prognozz пишет:
незачем держаться за эту ветхую одежду изжившей себя организации[/QUOTE]
Я не согласен. Это очень смелое заявление... или просто крик настрадавшейся души. (если это последнее, то понимаю)
 
Перейти
Проповедует ли Жак Секвейра весть об оправдании верой?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
11.10.2011 21:29:23
[QUOTE]prognozz пишет:
Основные пончятия объективного евангелия я уже десяток раз приводил в самой домступной форме. Это азбука для проповедников, не для тех, кого они пойдут спасать. Они должны стоять на верном и твердом основании, а не на шатких предположениях или выдуманных значениях слов. [/QUOTE]
Я правильно понимаю, что ты... как бы владеешь истиной, а мы тут слепы и не сведущи?
 
Перейти
Тщетные молитвы о излитии позднего дождя.
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
06.10.2011 09:45:55
[b]to Андрей Б.,[/b]
Вы уж извините, но нет у меня возможностей сопоставлять. Да и ваша логика, как я уже писал, представляет для меня трудность. Признаю - это моя проблема. Просто скажите мне "столпы нашей веры небыли поколеблены ни на йоту"?
 
Перейти
Отче наш
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.09.2011 23:59:54
[QUOTE]variant пишет:
Есть простой ответ на этот парадокс или нету? Как сказать человеку, что Христос, который учит тебя молиться "прости нам", уже, на самом деле, простил тебя? Не говорить же ему "но ты проси прощение дальше, так, на всякий случай?" [/QUOTE]
Расскажи ему о Царстве Христа, которое Он принёс на землю. Духовное Царство в которое ещё надо войти. Расскажи ему о юридическом оправдании всех, которое ещё должно стать лично твоим. Разве это не ответ? Заметь, что ты снова и снова спрашиваешь, как будто ответы не прозвучали. Просто скажи, что тебе эти ответы не подходят. Вот опять после множества ответов: "[I]Есть простой ответ на этот парадокс или нету?[/I]". А это не парадокс - это особенность твоих логических схем :)
см. [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic498/message9391/#message9391]пост 18[/URL]
Изменено: dolgozhitel - 19.09.2011 00:31:50
 
Перейти
Отче наш
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.09.2011 22:59:52
[QUOTE]ahiles пишет:
Но хотелось бы подчеркнуть у фразы "прости нам долги наши" есть продолжение - "[B]как и мы прощаем[/B]".[/QUOTE]
Аминь! Очень точно. Я, если честно, не вижу предложения "просить о прощении своих грехов" в молитве "Отче наш". Это понимание было продиктовано просто особенным восприятием темы. Текст говорит очень ясно: "прощай нам, точно так же, как и мы это делаем". Задача Господа состояла в том, чтобы человек задумался над тем, а что собственно происходит в момент прощения? Оказывается это ответственный момент - молитва о прощении.

Но проблема не исчерпана, поскольку подобное требование (просьба) содержится в других местах Писания. Библия однозначно призывает каяться...

[QUOTE]variant пишет:
...Вплоть до того, что ее можно назвать [B]обрядом[/B], который призван в конце-концов, в купе с другими истинами, осознать Божий любящий, прощающий характер.[/QUOTE]
Обрядом? Нет! Это значило бы, что всё же имеется некий сакральный ритуал, обряд, который и производит сие волшебное действие. А ведь все действия производит Бог. Похоже, что ваше "срезюмирование" надо переделать  :)
 
Перейти
«И Господь возложил на Него грехи всех нас». Главный вопрос: КОГДА?
dolgozhitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
31.08.2011 00:03:24
[b]to Андрей Б.,[/b]
Скажу честно... меня затрудняет чтение пространных размышлений. Поэтому не ручаюсь, что всё понял и запомнил.

Я не согласен с вами.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Если Христос – второй Адам по факту Своей природной Божественности[/QUOTE]
Я так не говорил. Христос стал человеком, да. Но это не просто человек, а Бог ставший Человеком. Вы не видите разницы? Разница колоссальна. Для меня именно этот факт делает Его Вторым Адамом.

Далее вы приводите две цитаты и свои размышления, которые вновь поднимают "ваш" вопрос о Божестве. Считаю крайне вредным продолжение дискуссии на эту тему. Я в этом не участвую.

Продолжим по теме...
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Из ваших размышлений, брат Долгожитель, следует, что Христос победил грех, потому что Он - второй Адам[/QUOTE]
Ну-ну, не стоит вкладывать "удобный" для вас смысл в мои слова. Я этого не говорил.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Точно так и каждый сын человеческий верой может приобщиться к опыту второго Адама, [B]а если выражаться точнее, то повторить его в своей собственной жизни по примеру Христа[/B], имея для этого точно такие же «возможности», что и Он.[/QUOTE]
По моему вы сводите опыт Христа лишь к "примеру". Дескать видели, как надо - вперёд. Либеральное евангелие есть утопия.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Так не подсказывает ли вам, мои дорогие друзья, здравое суждение, что просто-напросто таков библейский язык? Павел желал показать таким образом полноту спасения и его доступность для каждого представителя человеческого рода. Христос, победивший грех и смерть, и пребывающий ныне одесную Бога на престоле Его – это гарантия того, что [B]каждый, кто последует Его примеру самоотречения, окажется победителем[/B], подобно тому, как Он победил, и воссядет на престоле Его, подобно тому, как Он воссел на престоле Своего Отца. [/QUOTE]
Мне "здравое суждение" подсказывает, что это утопия - просто последовать примеру. Во всяком случае в Библии я вижу, что такой гарантией выступает Его Жертва. Именно эта весть была главной для христиан.
[QUOTE]Андрей Б. пишет:
Мистическое учение о втором Адаме...[/QUOTE]
Не стоит избирательно цитировать вестников. Отправляю вас вновь к цитате приводимой Джастом:
[QUOTE]"Тот, который должен прийти - есть Христос. Адам был Его "образом" В чём Адам был его "образом", или образцом? В своей праведности? Нет. Потому что он не сохранил эту праведность. Может быть в своей греховности? Нет. Потому что Христос не согрешил. В чём же тогда Адам был образцом Христа? [B]Адам был "образом" Христа в следующем: Весь мир был заключён в Адаме.[/B] Таким же образом все люди были заключены и во Христе. Другими словами: Адам своим грехом повлиял на весь мир. Иисус Христос как "второй Адам", Своей праведностью также влияет на всё человечество. Вот в чём Адам является "образцом Того, Которому належало прийти"...Первый Адам коснулся каждого из нас. То, что он сделал, распространилось на всех нас и включало всех нас. Если бы он оставался верным Богу, это также распространилось и включало бы всех нас. И поэтому когда он ушёл от Бога, этот выбор повлиял, распространился и включил в себя также и всех нас. Всё, что он сделал, вовлекло в себя и нас. Тот выбор, который он совершил, сделал нас теми, кто мы есть.
Но есть ещё и Второй Адам. Имеет ли Он такую же тесную связь с нами, как Первый Адам? Вот в чём вопрос. Именно этот вопрос мы сейчас и изучаем. Повлиял ли Второй Адам на нас также обширно, как и Первый? И ответ конечно же таков: [B]Второй Адам, несомненно "включил" и вовлёк в Себя всех тех, которые были вовлечены в последствия выбора Первого Адама.[/B] Во всё, что бы Он ни сделал, мы все стали бы вовлечены." А.Т. Джоунс [/QUOTE]
Это не мистика, а простое и понятное учение Слова Божьего о чём может прочесть каждый взявший в руки Библию или труды вестников. Мистикой будет отход от этого.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи