Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. dolgozhitel
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dolgozhitel
…

Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 След.
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.06.2010 11:39:25
[QUOTE]Джаst пишет:
да-а, тяжело...[/QUOTE]
Ладно... Думаю достаточно, по выражали своё мнение :)
Ищущий человек "да раскопает". Мыслей тут много...

Я предложил бы взглянуть на проблему глубже... и как думаю именно этот
ракурс сегодня более актуален. Ибо указывает на истинный корень.

Ладно с образом в книжке... [B]А что у нас с образом в голове?[/B]
На мой взгляд, если бы заповеди писались сегодня, то вторая могла
бы иметь другую редакцию. Она бы затрагивала не только внешнюю сторону,
но и внутреннюю составляющую.

Представим себе среднестатистического человека, который ходит в
церковь, слушает проповедь. Он, как правило, не разговаривает с
Богом лично, доверяя это своему пастору. Пастор же очень красноречив
и убедителен. Да и наш прихожанин неплохой в общем-то человек.

Какой образ Бога формируется в голове этого человека? Кому он молится?
Можно ли молиться не тому богу? Есть ли опасность нарушить 2-ю заповедь?
Есть ли такая проблема вообще?
 
Перейти
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.06.2010 01:34:31
[QUOTE]Джаst пишет:
Он был и Тем, Кто дал закон Израилю[/QUOTE]
Да-а, Джаст, логика железная. Признаю...

Тем не менее, я верю, что Бог с течением времени ожидает от людей роста.
Духовного роста. И когда Он наблюдает такой рост, то позволяет уже большее.
Ибо это большее уже не опасно. Мы ведь так же воспитываем своих детей...
Вот и с изображением так. Сначала только разрешённые: например, херувимы
над крышкой ковчега. После: Сам Христос приходит видимо... и принимает
поклонения. Ведь по большому счёту проблема-то была не в самом изображении
чего-либо. Главное - кому поклоняться. Кто Господин?

В приведённой цитате сказано, что некоторые посвящённые говорили с Богом
лицом к лицу. Бог не боялся этого. Чего он не боялся? Того, что они Его
нарисуют или, что будут не тому кланяться? Понимаешь? Что в корне-то?
 
Перейти
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 15:33:21
[QUOTE]Джаst пишет:
модализм говоришь...[/QUOTE]
Аминь, Джаст!
Великолепная цитата о Христе в ветхом завете. Вот могу ещё привести:

"Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то
же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; [B]камень же был Христос[/B]." (1Кор.10:1-5)

"Не станем [B]искушать Христа[/B], как некоторые из них искушали и погибли от змей." (1Кор.10:9)

и.т.д. Мне доставляет особое удовольствие показывать, что Бог ветхого завета, ведший народ Израильский - Христос!

Вопрос. Что это значит? Что делать с ересью модализма?

п.с. осторожно... мы вторгаемся на территорию "философии"... может не надо :)
 
Перейти
Адвентистские иконы?, Изображения Христа и распятий: умеренность или запрет?
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 12:31:52
[QUOTE]Джаst пишет:
...небольшое добавление в текст для разумения smile:)[/QUOTE]
Кто-нибудь знаком с ересью модализма?

Если не различать невидимого Бога и нашего брата Иисуса, то
можно подписаться под этим древним понятием. Я согласен, что
возможно очень тяжело разобраться во всех этих исторических
тонкостях, но иногда (а может и всегда) история проливает
свет на "современные" теологические распри. Оказывается это
уже было. И связано всё это было именно с воплощением Христа.

Если коротко, то "модалисты" - еретики кстати, верили лишь в
одну сущность (Бог). Троица, четверица или двоица - проявление
одного и того же Бога. Когда и как Ему надо. В итоге, когда они
брались говорить о Христе, то неминуемо скатывались к утверждениям
вроде того, что Бог "вошёл" в человека Иисуса, тем самым усыновив
его. Они не допускали, что Христос отдельная личность и Родился.

А это уже опасно. Ведь тогда смерть Сына - театр! Но если Он,
Сын Божий, родился, жил и умер... Это сила! Он стал один из нас.
Он разрушил "стену", снял "пелену", разорвал "завесу". Теперь
каждый, а не только избранный, мог видеть Самого Сына,
осязать Его, слушать Его. Он - другой! Он наш брат!

Я хочу фото на память...
Изменено: dolgozitel - 17.06.2010 13:14:12
 
Перейти
Медико-миссионерское служение - правая рука вести 1888. Цитаты, Обоснование из Библии и Духа пророчества
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
18.06.2010 10:55:17
[B]to Виталий Данилов[/B]

Виталий, а что с реформой здоровья?
В смысле связь с Третьим Ангелом... Та ссылка, что давал Джаст помогла?
 
Перейти
Медико-миссионерское служение - правая рука вести 1888. Цитаты, Обоснование из Библии и Духа пророчества
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 17:24:56
[QUOTE]Виталий Данилов пишет:
я понимаю третьЮ весть ангела как мощный голос предостережения против ложного поклонения[/QUOTE]
Согласен. Весть о "поклонении".
Связь с "праведностью по вере" хотя и не очевидна, но лишь в начале. Ведь спасение получают, те
кто уже стал праведником. Праведность предлагается, как Христова, что по вере, так и от "системы".
Система - старое дьявольское изобретение, где истинная праведность подменена праведностью от дел.
И, что интересно, опасность иметь не ту праведность угрожает не только каким-то там падшим церквям,
но  достаточно просвящённым и получившим свет. А возможным это делается потому, что не слушатели
закона оправданы будут, но исполнители. Вот она кульминация вести 1888 года. Именно вестникам, по
словам Уайт, удалось соединить Праведность по вере и Закон. Они чётко заявили, что если ты принимаешь
Праведность Христа - это неминуемо меняет тебя и следуют дела веры.  Человек оставляет грех, а не живёт
с ним до пришествия.

Поэтому, боюсь, что если человек не понимает вести - ему трудно будет устоять в день испытаний...
Если самую продвинутую церковь много лет учить, что грех невозможно оставить и именно для  того,
чтобы прикрыть этот срам и приходил Христос, то какова перспектива? Человек будет искать праведности
от "системы". Он должен как-то успокоить себя. И не важно где он находится - на католической мессе
или на святом ногоомовении - итог один - он получает начертание! И для него звучит весть 3-го Ангела.
 
Перейти
Медико-миссионерское служение - правая рука вести 1888. Цитаты, Обоснование из Библии и Духа пророчества
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 15:23:58
[QUOTE]Виталий Данилов пишет:
Или же я неверно понимаю третью весть?[/QUOTE]
А как вы её понимаете? Озвучите пожалуйста...
 
Перейти
Медико-миссионерское служение - правая рука вести 1888. Цитаты, Обоснование из Библии и Духа пророчества
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 01:53:11
[QUOTE]Джаst пишет:
очень понравилась эта проповедь[/QUOTE]
Ну вот видишь... Хорошо, что есть материал, а уж
раскритиковать мы всегда успеем :) Главное среда!

Готовим ещё...
 
Перейти
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 01:48:36
[QUOTE]Джаst пишет:
Но желанной цели он не достиг[/QUOTE]
Очень печально. Согласен.

А что было ему делать? Идти ещё на большую конфронтацию?
Тогда мы бы прочитали: "Павел остался и в зрелом возрасте
таким же резким, горячим и несдержанным. Именно враги
указывали на его характер и вопрошали, почему на него
самого не действует изменяющая сила Христа? Учитывая его
активность в миссионерской деятельности, какие асоциации
с христианскими проповедниками остались бы у мира?"  
Это апокрифы... мои  :D

Но слава Богу это не так! Он поступал, как и учил, по своей
совести. Нам сейчас очень легко говорить. Но что будет, когда
надо будет принять ответственность за дело Божие на себя?

Будем ли мы "бросаться на амбразуру" или проявим рассудительность?
 
Перейти
Обсуждение мыслей из "Dial Daily Bread", Утренние размышления: www.tolkoveruy.ru/komitet/ddbRu.php
dolgozitel
Пользователь
Cообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#
17.06.2010 01:28:54
[QUOTE]Джаst пишет:
если каждая из граней не черпает силу от креста, то в них нет смысла.[/QUOTE]
Да связаны они, связаны. Однозначно. И крест - апогей.

Почему я обращаю внимание на грани? Да потому, что Бог
решал сразу несколько задач, а это как раз не замечается.
Например, Его жизнь в "теле". "Посему Христос, входя в мир,
говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал
Мне." (Евр.10:5)Тут ведь не только о жертве, но и о праведности.
Праведность, это когда есть возможность согрешить, но ты поступаешь
праведно... Жизнь Христа в теле - была важна для нас и... вселенной.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи