Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 153 След.
Во Христе, Пребудьте во Мне и Я в вас...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
24.12.2012 11:49:32
Слава Богу!
 
Перейти
Во Христе, Пребудьте во Мне и Я в вас...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 22:25:40
[QUOTE]А жить и не грешить - это норма. Для Юношей, которые победили лукавого потому, что слово Божье непрестанно пребывает в них. Они во Христе и Христос в них. Всегда.

А дети и отроки спотыкаются и падают постоянно. Собственно об этом и речь.

Некоторые переходят эти возрасты одним махом (Павел), другие медленно, а большинство так и остаются на первых двух ступенях.

Ты на какой? Я лично что-то в "отрочестве" подзадержался.

Кстати, по моим наблюдениям, строгие судьи сами неисправимые грешники.

"Милости хочу, а не жертвы"

В теме "Во Христе" я это более подробно изложил сегодня.

[/QUOTE]Это из другой темы, но сюда.
 
Перейти
Во Христе, Пребудьте во Мне и Я в вас...
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 21:48:31
[QUOTE]Ivan Galagaev пишет:
Щит веры
[QUOTE]prognozz пишет:
щит веры, которым можно угасить все раскаленные стрелы лукавого, в чем он? Эти раскаленные стрелы, что это, сам грех, искушение грехом, или вина за совершенный грех.
[/QUOTE]
Раскаленные стрелы это не грех, а искушение либо грехом, либо, возможно, чувством вины, т.е. неверием в прощение данное Христом.

Щит (вера) - это подвижная, быстроперемещаемая защита, в отличие от брони (праведности), которая менее подвижна и перемещается лишь вместе с войном. Щит веры способен защитить от нападения с неожиданной стороны от неожиданны и изощренных искушений (не простые, а раскаленные стрелы), которые броня защитить не способна. Броня - это опыт приобретенной праведности, и он защищает от тех искушений, которые мы победили в прошлом, а щит ограждает от тех, которых в нашем прошлом опыте не было. В случае такого нападения мы не можем ходить видением, основанным на опыте и ходим верою, основанной на знании Того, в Кого уверовали. В этом случае нам не известен точный исход принятых нами решений, но мы действуем доверяясь Богу и ожидаем в терпении. И побеждаем, только верой.[/QUOTE]
Ну что ж, принимаю как вполне положительный ответ, только нехарактерно лаконичный для автора.

Жаль, что только один ответ.  Я же вот что понимаю, вернее, что пережил:

Грех сам по себе бессилен изменить отношение Бога к грешнику, а тем более к праведнику.
Но грех изменяет равновесие души, он обременяет душу чувством вины, поэтому человек чувствует себя разлученным с Богом.  А как же прощение грехов, оно вновь требуется, или как?

Допустим вновь требуется. Я согрешил. Я виновен. Я каюсь. И я надеюсь получить прощение.
И я прошу: Господи, прости.

Что должен сделать в таком случае Бог, чтобы оправдать мою надежду на прощение и принятие?

"Без пролития крови не бывает прощения".   Если меня надо ВНОВЬ простить, Христос должен ВНОВЬ умереть.

Но Он умер однажды за всех людей и за все их грехи: прошлые, настоящие и будущие.  
- Греши - не хочу?
- Нет, конечно:  "Иди и больше не греши".

-  А как это - не грешить?

А вот как: никогда не сомневайся в Божьем прощении.
Если Он умер за тебя, значит ты виновен в Его смерти. И если ты жив, значит Бог простил тебе ВОТ какую вину, простил.  И если Он простил тебе смерть Своего Сына, то как ты можешь сомневаться в прощении всего остального?
Поэтому когда ты споткнулся, ну даже если ты и понимал, но ты не мог воспротивиться, короче грех тебя опять превозмог... ты согрешил... (ба, какая тайна, да это же все шито белыми нитками...) И вот она - ВИНА.  

Все очень закономерно. Ничего, пройдет несколько дней  и ты конечно покаешься и попросишь прощения и... Христос опять пойдет на Голгофу?????

- Нет? Нет. Не пойдет. Он уже был там. Он очень хочет, чтобы ты понял:  ВСЕ грехи прощены одним приношением Тела Христова. Скажи сатане: отойди от меня сатана, хотя я упал, но встану... Господь свет для меня.

Но главное признав свой грех (уже прощенный, как ни странно), поблагодари Бога за прощение, и за очищение от власти греха поблагодари, потому что они нераздельны, надо просто вместить.

Если ты прощен, то и очищен.   И освробожден от силы греха.

Почему же все таки я грешу?  
А вот это, скажу я вам, невыразимая благодать Божья.

В нашем сердце дьявол сеет свои семена и они пускают корни и ...
Я, по своей беспечности, не могу извлечь из почвы семена, очень они мелки (не так страшен черт, как его малютки) и потому, чтобы очистить меня, Бог отступает от меня слегка и они дружно всходят... а я грешу... и сокрушаюсь и каюсь...  И берегусь...   Вот так учусь верить и бодрствовать и обретать власть над плотью.  И дьявол просто бесится от того, что я не обращаю на его обвинения никакого внимания, а только благодарю Бога за прощение и благодарю... и.. радуюсь.   Ведь я прощен.   Лютер так и говорил: "Веруй в Господа Иисуса и смело греши".

Что же будет если внять совету глупцов, что если прощен за все, то значит грешить можно.   Лютер не говорил, что грешить можно, он только так выразил, что грех не в силах отлучить нас от любви Божьей.

Но если можно грешить, то что тогда?
А тогда все просто - Бог отнимет веру и не сможешь верить, что грех то прощен.  И все. Могила.
Здесь себя не убедишь. Здесь убеждение бессильно.  Я знаю, бывал. Это ад.  Вернее, почти ад, потому что Бог меня так учил - подержал над пропастью месяца так четыре.   Я теперь точно знаю, что будут чувствовать отверженные.  Никому не желаю.  

Итак, раскаленные стрелы лукавого пытаются разуверить нас в прощении Божьем.
Но мы смотрим на Распятого и видим: мы прощены.  За все.  Навсегда.

Поэтому снова возвращаемся к Богу и даже со слезами благодарим Его.  И радуемся!
 
Перейти
"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?", Вопрос, заданный участником "Андриан" в другой теме.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 22:20:08
Промасоны мне ничего внушить не могут.  Я с ними не общаюсь.

А жить и не грешить - это норма. Для Юношей, которые победили лукавого потому, что слово Божье непрестанно пребывает в них.  Они во Христе и Христос в них. Всегда.

А дети и отроки спотыкаются и падают постоянно. Собственно об этом и речь.

Некоторые переходят эти возрасты одним махом (Павел), другие медленно, а большинство так и остаются на первых двух ступенях.

Ты на какой?   Я лично что-то в "отрочестве" подзадержался.

Кстати, по моим наблюдениям, строгие судьи сами неисправимые грешники.

"Милости хочу, а не жертвы"

В теме "Во Христе" я это более подробно изложил сегодня.
 
Перейти
"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?", Вопрос, заданный участником "Андриан" в другой теме.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 20:33:47
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Когда наши общины смогут стать живыми? Т.е. не мёртвыми? Не даёт ли это состояние праведность Христа, когда принята в полноте и истине? Даёт. Что же надо сделать? Донести эту Весть до людей, которую дал Сам Бог.[/QUOTE]
Только тогда, когда признают себя мертвыми и смиряться.

"И смирится народ Мой...  и взыщут лица Моего"

На мой взгляд это практически невозможно. Как мне сказали несколько женщин после того, как наконец поняли, что я им говорил: "Что же мы, напрасно ходили в церковь десять лет?"  Они отказались признать себя нищими духом, со всеми вытекающими.

Если донести эту весть до людей нелицеприятно, как велит Бог, тогда однозначно возьмут на замечание и выгонят.
Ни в чем не имеющие нужды готовы слышать только нечто доброжелательное, ободряющее, значительное...
Но вообще то им все равно, что слушать, так как они приходят к Богу отдать в жертву три часа своего времени. Отсидев на скамье положенное время, они надеются за это быть удостоенными вечности.   Это повсеместное убеждение, но по большей части подсознательное.  И вот так они сидят себе, посиживают, и вдруг некто говорит: зря сидите, надо родиться свыше.  Да они сразу засыпят цитатами, оправыдывая себя и за теплость и за сидение и за все остальное, потому что гонения то еще не начались, зато когда начнутся, тогда они и воспрянут, понимаешь, и выдадут на гора пожизненную норму и веры, и верности, и святости, и благочестия, и жертвенности... А сейчас, извините, не время.

Права Елена, из некоторых общин спасуться единицы, а другие погибнут в полном составе.


Знаете, что сказал Девид Гейтс в Черновцах?   Он так мягко, очень мягко, так что никто и не обиделся, спросил... нет не спросил, он предположил, что если из всей церкви пробудится один из ста (умножим на 15 млн), то как раз будет 144 000.
И он сказал, что если один из ста пробудится, то они смогут возвестить весть всему миру.  Вот так. Он понравился мне. Он действительно христианин. Но и он отравлен вином вавилона. Понимаете, никто не понял, а что же будет с непробудившимися?  И он не сказал. Он хотел ободрить их, побудить...   Но если пробудятся ТОЛЬКО 144 000, это значит остальные НЕ ПРОБУДЯТСЯ!  ...... и ...  Никто не содрогнулся от этого будущего моря крови оставшихся непробудившимися 14 млн, 850 тыс. членов церкви.  Все были заворожены этим чудом: всего 144 000 и - ВЕСЬ мир услышит!!!!!!! Весть.

Но по его свидетельству, исходя из логики, оставшиеся  [SIZE=4][B]14 850 000[/B][/SIZE] адвентистов обречены на смерть.

Ну конечно он не говорил этого. Это я выдумал. Это такие кликуши как я все нападают на народ Божий.

Но быть может наоборот, быть может я не имею покоя от того, что вижу, от того, что кровь этих людей на них?

Так что Дмитрий, готовся. Я верю, что ты предан Богу но и тебе оружие пройдет душу, когда будешь поставлен перед фактом: или вместе с организацией в ад, или в одиночку на эшафот.  Если я останусь верным до конца, мы быть может встретимся там.
 
Перейти
Что такое "беззаконие"?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 19:31:44
[QUOTE]ahiles пишет:
Ты прав сказав: что грешник должен умереть, да еще и со Христом! Но как мы умираем на практике в реальной нашей жизни?[/QUOTE]
Здесь надо различать объективное и субъективное.

То, что сказано в Рим.6:6, это объективная истина и она не зависит от нашего восприятия или реакции.
Мы все с Ним умерли. И верующие и неверующие, ите, кто когда нибудь наконец-то спасется и кто потеряет спасение, и кто никогда не хотел знать Бога.   Умерли со Христом все. Это объективная истина.  Веруя в нее, человек смиряется (сокрушается) и Бог милует его, давая свет в разум и человек прозревает: если я уже умер, значит всё, больше не умру. Значит я спасен!

А умирать надо для греха, то есть распинать греховную плоть, то есть умерщвлять земные члены: страсть, похоти, помыслы и конечно действия. Это дело благочестия, освящение плоти или укрощение ее.  (Блаженны кроткие)  Это все субъективное, то есть дело веры.

В первом случае вера не является делом, потому что веруем в то, что совершилось без нашего участия, без нашей просьбы и без нашего ведома.
После этого приводим свою жизнь в соответствие с имеющимся образцом. Это дело.
"Я каждый день умираю" говорит Павел, это уже о другом, это о несении креста, потому что нести крест означает быть верным до смерти, то есть быть как бы приговоренным к смерти за Христа. Если уже приговорен и все равно умрешь, то чего бояться? Но это дело веры каждого дня, каждого мгновения. "Побеждающий (смерть) наследует все".
 
Перейти
Что такое "беззаконие"?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
22.12.2012 17:58:31
[QUOTE]Джаst пишет:
Вражда или правосудие?[/QUOTE]Мы воспринимаем вражду на эмоциональном уровне. Но это слово не я придумал, его употребил Павел, оно отражает факт невозможности вечного сосуществования Бога и грешника. Грешник должен умереть. И он умер СО ХРИСТОМ.
[QUOTE]Джаst пишет:
Не "вопреки закону", а потому что истина «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою» имеет силу от вечности по
«благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен» [url=http://bble.ru/2+Тим.+1.9]2 Тим. 1:9[/url] иначе Он не мог быть заклан от создания.[/QUOTE]
"Вопреки закону" означает только и именно вопреки святости Божьей.

Огонь поядающий и огнь закона и святость Божья это суть одно и то же.  Это внешнее проявление внутреннего состояния.  А так как Бог есть любовь, то огнь поядающий - Его ревность.  А кто из нас может жить при вечном пламени? Ис.33:14

Благодать данная нам прежде вековых времен, дана Христу - главе человечества.
Дана она ему потому, что Он был предназначен в жертву тогда же и клялся в этом Отцу.
Для этого Отец сказал Ему:  "Проси у Меня и дам Тебе власть..."  Пс.2:7,8.  Клятва Христа не приведена дословно, но в ответ Отец клялся Сыну: "Ты священник вовек", а как известно не бывает клятвы без основания и взаимной клятвы.  Поэтому Христос и стал закланным Агнцем от создания мира.  И тогда же между  Отцом и Сыном возникла преграда, символом чего является завеса между св.святых и святым.   [B]От создания мира Сын Божий и мир отделены от Бога Отца до тех пор, пока не будет исполнена клятва. [/B] Это время долготепения, когда Бог терпел живых грешников.[B] На кресте клятва была исполнена[/B], все грешники умерли и святость Божья удовлетворена.


Сила Христа спасать и миловать до Голгофы конечно основана на том, что Он закланный Агнец.
Благодать дана Ему тоже по этой причине.   Все мироустройство стоит на этой клятве.
Все устроено так, что Бог являет Себя Богом, а не только объявляет.
Мы должны удостовериться, что Он поистине Бог (любовь) и это такая любовь, которая не согласна ни на что меньшее абсолютной взаимности.
Поэтому Бог отдает Своего Сына нам, чтобы мы испытали Его, нет ли в Его сердце чего нибудь эгоистичного или тайного, чего нибудь кроме нас?
В вечности, когда люди получат Божий ум в полноте, они смогут понять и увидеть всё, что в Боге, а также понять все, что открылось на кресте.  И они не увидят разницы.
 
Перейти
Что такое "беззаконие"?
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
21.12.2012 21:45:29
Варианту:  я не могу излагать как Галагаев.   Говорить могу, когда живое общение, а писать не очень, так что эскьюзми.



[QUOTE]Джаst пишет:
Незаконно? Так было бы если бы не было ОБЕТОВАНИЯ.[/QUOTE]
Нет, нет, нет.   Я знаю твою точку зрения и никогда не соглашусь с ней, потому что тогда я должен верить в Бога, Который действует произвольно, то есть деспотично.  И даже если это все только во благо повинующимся Ему, где взять столько уверенности в Нем, чтобы повиноваться?

Время долготерпения записано в Рим.3:25-26 и оно однозначно относится к времени до креста. Это первая благодать.

Сейчас время благодати на благодать, то есть второй благодати. До креста весь мир был под законом, но не в смысле подчинен обрядам ветхого завета, а в смысле под клятвою, то есть должен был быть уничтожен. "Писание всех заключило под грехом".  Если он должен быть уничтожен, то по какому поводу?  Потому, что нарушен закон жизни.  Таким образом грешники жили вопреки закону (имеются ввиду абсолюты).


[QUOTE]Джаst пишет:
"Вражда" - состояние обеих сторон?[/QUOTE]
Бог есть огонь поядающий. Если человек преступил закон, по которому за преступление одно наказание - смерть, то что выражает его своеволие?  Оно выражает сомнение в правоте Бога. А если Бог не прав, то Он и не Бог, и Он не свят, и Его закон ложь.  Вот и вражда человека против Бога.

А вражда Бога против человека понятна из того, что наказание за грех смерть.
Все это изложено в предыдущем посте.  А так как Бог есть любовь, то для того, чтобы примирить свою пылающую ревность с любовью, Он излил гнев свой На Христа - главу человечества.

Так Бог примирился с человечеством и просит нас примириться с Ним, то есть перестать грешить.
 
Перейти
Драгоценная весть праведности по вере, весть Иного Ангела, (личное мнение)
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 22:00:34
Откуда, чей сей чудный стих?

Душевное спасибо.   Сам пишу стихи и радуюсь, когда вижу соратников в духе. Аминь.
 
Перейти
Д. Найт в Москве, Библейская конференция д-ра Д.Найта в Москве.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
23.12.2012 20:43:16
Что-то они зачастили, то Финли, то Найт.

Пошел в пятницу 16 ноября послушать Финли и пришлось уйти.

Как Господь сказал: "Всякий, возлагающий руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия", так  с Финли и случилось. Минут десять вступление ни о чем, а потом путешествие по местам бывшей "боевой славы", как он проповедовал и где в течение 20 лет. Даже было не смешно.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи