Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. prognozz
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Prognozz
…

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 153 След.
Структура Откровения, пособие по изучению
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
19.03.2017 16:13:51
Сообщение будет переверстано позже.  Не получается вставить таблицу
Изменено: prognozz - 26.03.2017 22:52:34
 
Перейти
Структура Откровения, пособие по изучению
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
14.02.2017 23:53:30
[QUOTE]prognozz написал:
Седьмая труба означает окончание времени благодати и начало семи последних язв.[/QUOTE]
Таким образом видим, что трубы начинаются после Ефесской церкви и заканчиваются после лаодикийской, так как в конце шестой трубы церковь будет просеяна и все верные будут убиты, кроме 144 000.  

Печати имеют иной сдвиг. В начале они строго следуют церквям, но с пятой печати ритм изменяется.  Пятая печать означает очищение святилища  и начало суда, то есть 1844 год.

Шестая - семь последних язв и пришествие Господне

И последняя печать означает вознесение церкви после воскресения.  Смотрим - "1 И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса."  (Откр.8:1)

Теперь всмотримся в текст. Шутники говорят о том, что на небеса женщин не возьмут, так как молчать полчаса они смогут  :).

Но в пророческом смысле полчаса составляют семь дней.  А как известно именно семь дней длится любое очищение по закону и после истечения и после прикосновения к мертвому и по возвращении с войны.  То есть воскресшие также будут должны совершить семидневное очищение. И после этого будут приняты на небо.
Изменено: prognozz - 19.03.2017 13:27:39
 
Перейти
Структура Откровения, пособие по изучению
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
14.02.2017 23:29:44
Все это время перечитывал печати и трубы, пытаясь увидеть.
Просмотрел проповеди Вайса  на эту тему. Не убедительно.
Ему строго хиазм нужон.  Я тоже люблю хиазм.  Но ...

Первый вопрос сегодня связан с упреком Ефесской церкви, оставившей первую любовь свою.

Павел говорил о тайне беззакония, которая уже при нем начала действовать.  Одни говорили: я Павлов, другие: я - Апполосов,  те что поумней - назывались Христовыми.  Но в общем люди пошли за лидерами.  Появились Диотрефы.

Павел укорял их и учил, что если мы раньше знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.  Но тем не менее должны идти только за Христом, то есть ходить верою, а не виденьем. Однако его голос в то время достиг не многих, а после его смерти уже никто так не учил.

Ученик Иоанна - Поликарп, писал своим общинам, что слово епископа суть слово Бога и ему следует безоговорочно подчиняться.  На мой взгляд  это уже следующий этап отступничества, то есть это следствие первого - увлечения лидерами. Это уже наказание Господне - Бог предает церковь в руки человеческие (чего так боялся Давид).  

Следствием первой трубы стали жестокие преследования.
Однако из истории церкви мы знаем, что церковь все более и более впадала в руки человеческие, пока не разложилась до полной негодности (конь бледный).  Это значит, что первые четыре трубы показывают суды Божьи над отступничеством церкви, которая, теряя благословения, все более и более погружается во тьму.  И когда уже обманываться было нечем, стали появляться искры пробуждения и наконец - Реформация.

Границей первых четыре труб является 7-8 век - появление ислама, возвещенного пятой трубой.  С этой трубы суд над отступившей церковью осуществляется извне - через насилие джихада. Подробности будем обсуждать позже.  

А шестая труба. начавшись Оттоманской империей, продолжается атеизмом, дарвинизмом и гуманизмом. Десятая глава говорит о том, что в период шестой трубы начнется и окончится евангелизация мира (Ангел, стоящий на море и на земле), что и происходит с 16 века по наши дни.

Седьмая труба означает окончание времени благодати и начало семи последних язв.
Изменено: prognozz - 14.02.2017 23:30:52
 
Перейти
Структура Откровения, пособие по изучению
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.01.2017 00:26:50
Необходимое дополнение.

В Откровении важно все.  И знать надо все. Но начинать надо с очевидного. Этим я здесь и занимаюсь - пытаюсь осмыслить "скелет" , чтобы затем понять и все остальное.

В первой части, разбор которой мы начали в предыдущем посте, есть дополнительные главы, в которых тоже много смысла и важность которых никто отменить не может.  Но мы будем все это оставлять далеко на потом, чтобы ничто не отвлекало от главного - объемного виденья структуры Откровения, чтобы в дальнейших исследованиях и рассуждениях события и факты находились на своих местах и в наших мыслях, как и в книге Божьей.  Тогда, если даже и не будет до времени полного понимания всего, то хотя бы не будет грубых ошибок в главном.
 
Перейти
Структура Откровения, пособие по изучению
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.01.2017 00:13:36
[SIZE=12pt]Послания к 7 церквям, 7 печатей и 7 труб
[/SIZE]
Напомню, что:
[B]О[/B][B]бращение к церквям[/B] показывает их состояние в глазах Бога, который больше сердца нашего и знает все.
[B]П[/B][B]ечати[/B] это внешнее проявление внутренней сути церкви в определенный временной период. Это церковь в историческом контексте.
[B]Т[/B][B]рубы [/B]это суды над церковью, то есть неотменимое следствие текущего состояния церкви. [SIZE=12pt]
[/SIZE]
Сравним эти вести.

Эфес - чистая святая церковь, с одним недостатком - забыла первую любовь свою.   За это Бог грозит сдвинуть светильник ее с места его.

Первая печать - конь белый и победоносный всадник с луком.  Вполне соответствует первой церкви.  Конь - это тело церкви, масса верующих. Конь белый, что говорит о святости церкви, о ее чистоте и совершенной верности.  Мы должны понимать, что конь и всадник одно целое,  но не одно и тоже.

Всадник - руководство церкви.  Лук и соответственно стрелы - благовестники, разошедшиеся по всей вселенной, только по слуху о которых совершались чудеса благовестия. Они были святы во всей полноте и потому имели всю силу для покорения язычников вере.  Имея всю полноту познания истины и всю полноту Духа вестники церкви имели  системный успех.   Их мысли и доказательства, как говорил Павел, пленяли ВСЯКОЕ помышление в послушание Христу.  

Но во внешнем не видно внутреннего, о чем говорится в послании к Эфесской церкви - оставления первой любви своей.  Пресвитеры освоились с властью над овцами и тайна беззакония начала действовать.  Появились административные рычаги влияния на людей и, подобно выборам первого царя Израиля,  церковь подчинилась руководству пресвитеров, оставив непосредственное подчинение Богу и прямое Божие водительство.  И сразу последовало наказание Божие:  как христиане избрали повиновение людям, то Бог и начал предавать их в руки человеческие  (чего так боялся Давид).

Наступило время первой трубы - Бог сдвинул светильник Эфесской церкви.  В результате состояние церкви изменилось и перед нами появляется...

Смирнская церковь - страдания и преследования. Но при этом невероятная стойкость и верность. И вот что она делала в мире:

Вторая печать - конь рыжий и всадник с мечем. Миссионерский дух угас,  но Проповедь еще имеет силу, хотя только в ближнем бою. Тело церкви имеет рыжий цвет - цвет крови, что означает имеющиеся грехи и заблуждения в вероучении, принимаемые за истину.  Так и было. Павел говорил, что  при нем тайна беззакония уже пришла в действие,  стали возникать разделения и возникло соперничество между предстоятелями. Уже ученик Иоанна Поликарп писал своим церквям, что слово епископа равно, что слово Бога.  Именно поэтому и были так кровавы гонения, что только в огне гонений и смерти человек забывал  о человеческих учениях и шел до конца с одной только верой в Спасителя.  В это время возникали многочисленные разделения и ереси,  вызванные отрывом от Писаний, так как церковью в это время начали руководить греки, не имевшие глубоких знаний и полагавших, что помазание научит их всему без необходимой учебы.  Так что ереси были закономерным следствием утраты целостного виденья учения Христа, связавшего воедино и новое и старое  (Мф.13:52)

Вторая труба - гора, пылающая огнем...
Я не знаю  толкования этой трубы,  но она также связана с судами Божьими над церковью.  Принимать за трубы нашествия гуннов или еще кого не вижу смысла. Так как третья труба однозначно папство - полынь.  четвертая - конь бледный. А пятая легко идентифицируется с Магометом и возникновением ислама, особенно это:  "как бы венцы, похожие на золотые"  - что это, как не вера в джихад и мусульманский рай? Ну и шестая, ясно что это Османская империя.   Пояснения потом будут.  Здесь я привел это потому, что с пониманием сути и первой и второй трубы, то есть с наполнением их у меня пока не густо. И притом пока не ясно, насколько синхронно они идут с церквями и печатями.  Синхронность кстати совсем не обязательна.  Главное понять, что эти три вести относятся к одному и тому же периоду от создания новозаветной церкви о до второго пришествия.[SIZE=12pt]
[/SIZE]
Изменено: prognozz - 19.03.2017 13:07:32
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
11.03.2017 20:04:57
[QUOTE][TABLE][TR][TD][URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/3/]Послание к Римлянам, глава 3, Русский синодальный перевод[/URL]
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так ... не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех
[/TD][/TR][/TABLE][/QUOTE]
Законом познается грех.  

А праведность чем познается?

В Рим.8:4 говорится, что оправдание закона исполняется в живущих по духу.

Первый смысл ясен: закон, его применение, оправдано спасенными, то есть он был дан не напрасно.

Но все же мой вопрос не в этом.  Слово Божие - меч обоюдоострый.  Следовательно почитать родителей суть праведно, а не почитать - беззаконно.  Любить врагов праведно, а мстить за себя беззаконно.

Таким образом законом познается и грех и праведность, потому что "из уст Его выходит острый с обоих сторон меч".
Изменено: prognozz - 11.03.2017 20:06:21
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.02.2017 12:30:57
22 Да будет милость Твоя, Господи, над нами, как мы уповаем на Тебя.
(Пс.32:22)

12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:12)
 
Перейти
Святилище - две модели
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
31.01.2017 15:51:06
Евр.9:7  - "не без крови, которую приносит за себя и за[B] грехи неведения[/B] народа."

Святилище, написано, будет оправдано.

Наши грехи Христос Сам вознес Телом Своим на древо.
Он одним приношением сделал совершенными освящаемых.
Мы очищены единократным принесением (в жертву) Тела Иисуса Христа.
Наш ветхий человек распят с Ним и умер с Ним.
Он пролил за нас  Свою Кровь.

И с этой Кровью Он входит во Святая-святых чтобы кропить ею на престол благодати за грехи неведения.

Мы, очищенные и освященные единократной жертвой, прощенные за все и омытые Кровью Его от вины за все грехи, оказывается грешим грехами неведения.

Всякий верующий в Иисуса и принятый Им, исповедал и раскаялся во всех своих грехах, кроме тех, которые не знает. Все его исповедание возносится фимиамом с кадильницы, которую Первосвященник внес пред лицо Божие и дым с которой наполняет все святилище.  Это наше покаяние.  И если б Христос не кропил с перста Своего на престол благодати, то грехи неведения не были бы  прощены нам, потому что совершаются после спасения.

В эсхатологическом аспекте грехом неведения являлась измененная суббота.  Но Бог продолжал миловать хоть и обманутых, но верующих в Него.
В практическом смысле это относится к любому христианину, так как никто не знает всего, главное, чтобы сердце наше не осуждало нас.

Итак святилище очистилось, то есть было оправдано.
Это значит святость Божья была оправдана.
Я бы сказал еще: долготерпение Божье было оправдано.
Кротость и милосердие Божие были оправданы.
Поядающий  и попаляющий до основания все противозаконное огнь закона и всепрощающая жертва Голгофская оправданы.
Бог достиг Своей цели - Он ввел в Свое царство и славу искупленных детей Своих не поступившись ни святостью, ни милостью.

Аллилуйя!
 
Перейти
Ожившая планета.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
31.01.2017 14:46:45
[QUOTE]xabari4 написал:
Это лишь капля в море вреда, нанесённого Писаниям переводами, в том числе Септуагинтой:  [URL=http://bibleapology.blogspot.ru/2012/10/blog-post_25.html]http://bibleapology.blogspot.ru/2012/10/blog-post_25.html[/URL] [/QUOTE]
Великие богословы конечно из СИ.

Если б они могли хоть что-то понимать об искуплении, тогда можно было бы дискутировать с ними, чтобы наставить на путь истинный.  Но так как все эти умствования ничего не привносят в сотериологию, то остаются бесплодными.   Да и понять надо вначале спасение, а потом уже имена и прочее становится понятным и без языков.

Смотри, Роман, опоздаешь - будешь локти кусать. Согласно 1Ин.5:10 не имеющий в себе свидетельства о спасении представляет Бога лживым.  Таким образом все его умственные познания бессмысленны.  Ты же тоже не имеешь.  И свидетели не имеют. Спасение невозможно иметь без Святого Духа. Поэтому не называйся христианином.

Есть один верный способ узнать правду. Это простая молитва:  "Иисус Христос, Сын Божий, помилуй меня грешного!"

Видишь, никакой троицы, и она работает,  если молиться постоянно - месяца три-четыре.  Тебе быть может дольше.  У тебя же горе от ума, поэтому.  Но эта молитва позволяет Богу отвечать даже заблуждшим и даже СИ.  И тебе поможет. Мой  отец был спасен таким образом,  потому что у него был уже старческий маразм и он не понимал уже ничего.   У тебя маразм не старческий, но не лучше. А еще и хуже, потому что обольщение умом держит крепче любого другого обмана.  Но так как ты не спасен, то можешь начать с этого. С этого все начинают.

Уэсли десять лет проповедовал и был не спасен. И проповедь его была бесплодна.  А когда он спасся, тогда и других спасать начал.
Я тебя очень прошу: начни молиться так.  Начни. Этого никто знать не будет.  Но однажды ты познаешь Бога.  И все остальное потом поймешь автоматически.
 
Перейти
Суббота и календарь.
prognozz
Пользователь
Cообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#
26.01.2017 11:50:01
Бог это Отец+Сын+Святой Дух.

Только так Бог может реализовать Себя как Бога.

Бог явился во плоти - это великая благочестия тайна.

Но не тайна, что Бог явился в Христе.

Это означает, что если Христос или Дух Святой не Бог, то и Отец не Бог.

Тогда вместо Бога - божество, непознаваемое, с неясными мотивами и намерениями, устрашающее своей силой и совершенно чуждое человеку.

Если Христос не Бог, то в чем Отец явил Свою любовь?
Если Он отдал Сына, Который не Бог, то в чем жертва?

Но на кресте испытывалось:  Бог ли Бог?
И было явлено: да, Он - Бог! Потому что Бог есть любовь.
И доказать это, явить это можно только лично.  Только Бог лично может и должен доказать Своему творению, что Он любит его более Себя.  Это и есть Бог.

Никто не может прийти к Отцу (как к Богу), как только через Сына (признав Его Богом).  Об этом Иоанн говорит: "кто не чтит Сына, как Отца, тот не чтит и Отца".   Это о вас, антихристы.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 153 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи