[QUOTE]Джаst пишет:
Цитата
Валера М. пишет:
Ну, разве осознание того греховного процесса, который происходит в человеке не есть первый шаг к к рождению свыше?Первый шаг, но не состояния рождения свыше, когда в тебе обитает и действует Святой Дух.
Цитата
В чём конкретно с ним Вы не согласны?Я думаю, что ап.Павел описывает опыт невозрожденного человека.
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу , то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое... делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Рим. 7:14-24
ср.
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле , чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых , и члены ваши Богу в орудия праведности. Рим. 6:12-13
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти ; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Рим. 8:12-14
У рожденного свыше всегда есть выбор, он делает то, что желает потому что в нем Дух Святой, Которому он предал себя и Который производит и действие и хотение.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. Гал. 5:25[/QUOTE]
Дело в том, что многие часто путают [B]рождение свыше [/B]с [B]освящением[/B]. Рождение свыше - это момент, когда человек осознаёт и принимает жертву Христа и даёт возможность Духу Святому преобразовывать свою жизнь. После этого вступает в силу другой процесс - это освящение. Без рождения свыше, освящение невозможно. Некоторые христиане, минуя рождение свыше, стремятся с освящению. Это ничто иное, как попытка своими делами достигнуть хороших результатов. Если вы ведёте добропорядочный образ жизни и не делаете плохих (греховных) поступков, то это ещё не означает, что вы рождены свыше. Когда Павел написал о том, что имеет известные проблемы, это говорит о том, что он рождён свыше, ибо только рождённый свыше может видеть истинную разницу между добром и злом. Если, рождённый свыше человек, умрёт в результате несчастного случая не успев пройти до конца весь путь освящения, то для спасения ему достаточно рождения свыше. Это же произошло с разбойником на кресте. Там произошло рождение свыше, но не было никаких "дел" освящения.
Я не противоречу цитатам Е.Уайт и Библии, единственно только нужно всё правильно расставить на места: сначала рождение свыше, а потом освящение. Второе, без первого невозможно. Спасение при рождении свыше, но без освящения, при определённых обстоятельствах, возможно. И Павел это хорошо понимал...