| Цитата |
|---|
Джаst написал:
Христос,
как Адам является представителем всего человечества, поэтому все,
относящееся к этим двум Адамам относится и к нам... Он был нами. |
...
| Цитата |
|---|
Tikhik написал: Ни Адам ,ни тем более ХРИСТОС нами не были . Адам был сотворён,ХРИСТОС
воплотился,ну а все человеки от хотения плоти родились и были склонны ко
греху |
Вопрос и к Тихику и Джасту.
Но вначале к Тихику... Насчет Адама...
Говорят - той-то был в чреслах того-то... Я для ясности понимания перефразирую так - той-то был в яйцах того-то...
Поверь
, Тихик, сейчас я без подковырок говорю , но ты был когда-то в яйцах
своего отца. И когда он гонял в футбол,то ты также присутствовал на том
матче ... Вместе с дедом ты и за фашистом бегал... И хоть и не принимал
вместе с Адамом решения,но по неволе был соучастником его поступка.(по
крайней мере находился в нем) Понятно ? ...
А теперь подумай (я тоже буду думать)
- что из произошедшего нам вменяется в смерть ??? Но... Теперь вопрос к Джасту...
Есть сопоставление - как в Адаме все умирают,так во Христе все оживут...
1.(вариант
и наводящий вопрос)...- Если это прямое сопоставление , то -
каким образом мы являемся со Христом одним целым в прямой Адамовой аналогии ??? (на том примере,что я привел Тихику)
Каким образом мы вместе с Ним получили по заслугам на кресте ? Лишь по тому,что оказались вместе
с Ним за Его пазухой(грубо говоря) на кресте ???
Если да,то каким образом мы там оказались.???(
это гораздо сложнее понять, чем то- каким образом мы были в Адаме. С Адамом все попроще.)2.(вариант и наводящий
вопрос)...- Я думаю,что Бог нам не инкриминирует сам поступок Адама,ведь
мы не принимали участия при выборе Адама...
Тогда единственной причиной смерти в Адаме - остается наш искривленный образ мыслей и действий Адамовых передавшихся нам по наследству. ( это тогда является
единственным и правильным пониманием фразы
в Адаме).
Если это
так,тогда вытекает что те
ВСЕ ,что оживут
( ВО ХРИСТЕ ) 1кор15:22
,-это те,кто оживут лишь благодаря тому,что приобрели образ мыслей Христа,противоположный образу мыслей Адамовым.(
а не потому,что мы якобы были невольными подельниками вместе со Христом на кресте или раньше ,по той- же аналогии, как тогда,когда еще были в Адаме). Тогда к чему эта общебогословская тема про СВЕРШИВШУЮСЯ на кресте *амнистию* для ВСЕХ???. Богу ,что , перед тем как закатать рукава и начать над желающими производить практическое действие (изменение по Своему подобию) ,необходимо вначале произвести некое юридическое действие - в виде непонятного *единократного* прощения, дающего человечеству новый статус ???
Если да,то в чем разница тогда между таковым прощением и прощением тех грехов ,в которых мы нуждаемся помимо *главного* прощения каждых новых пять минут? Их что два вида?Не проще ли понимать фразу ВО ХРИСТЕ- как переход из состояния В АДАМЕ(из состояния осуждаемого законом, как не подлежащего для жизни вечной) в совершенное состояние сердца, полностью идентичного характеру Христа ???
Тогда приобретает смысл вставка слова ВСЕ ... Тоесть,- ВСЕ кто стал ВО ХРИСТЕ(все кто перешел из грешного состояния духа В АДАМЕ в святое состояние ВО ХРИСТЕ - то те оживут.
.