Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 След.
Для слабых Духом ..., Ваша поддержка для слабых Духом
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
03.12.2008 20:43:56
[QUOTE]Валентина пишет:
Не обманывайтесь, ваша работа для БОГА, как ничто, если не еще хуже. Своей жизнью вы свидетельствуете не о Боге, но о вашем неверии, дорогой брат. Вы не привлечете людей, но оттолкнете. Пока вы не имеете чистых, доверительных отношений с Богом ваша проповедь равносильна тому, как если бы это делал сам сатана.[/QUOTE]

Я рассуждаю вслух, т.к. тема заставляет задуматься: У всякого греха принцип один, а значит и принцип борьбы с ним должен быть тоже один. Тогда почему я победил курение, это было 16 лет назад – «раз и навсегда», а не могу победить, к примеру, периодически напоминающую о себе раздражительность? «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иак.2:10), значит, не победив раздражительность, я не победил ничего, в том числе и курение?! Поэтому, Константин, я тебя вдвойне понимаю, и сочувствую не как сторонний наблюдатель, а как брат по несчастью и тому, которое было и тому, которое есть: «…ибо все мы много согрешаем» (Иак.3:2).
Вопрос, нужны ли нам такие вот «бесполезные» победы над отдельными грехами, ведь требования закона удовлетворит только полная победа? Я думаю, что наши  «победы» над очевидными грехами, все же, нужны. Это модель борьбы с грехом вообще, рассматривая которую, мы сможем понять принцип «полной» победы.  Для этого, возможно, каждому и необходим личный опыт «малых» побед, таких как победы над вредными привычками. Только бы нам сделать верные выводы.

Мой опыт «малой» победы в борьбе с курением: Я курил помногу, до двух пачек в день и много раз пытался бросить. Это продолжалось даже тогда, когда я стал верующим. Однажды, в 1992 году «случайно» оказавшись на евангельской кампании АСД, во время проповеди о десяти заповедях я осознал, что курение, это прямое нарушение заповеди «не убивай». До этого вопрос не стоял передо мною так определенно, ведь, я знал, что курили даже священники! Выходя сразу после встречи из зала на улицу, я, по привычке, автоматически достал пачку и, сигарету из пачки. С обеими занятыми руками, в растерянности, т.к. все услышанное сильно взволновало меня,  спрашиваю младшего брата, который был на проповеди вместе со мной: Ром, чего делать-то? Он: Вань, да не кури. Бросил я сигарету в урну, и идем дальше, а пачка (почти полная) еще у меня, в другой руке. С не меньшим волнением: Ром, чего делать-то, пачка-то новая? Он: Вань, да выбрось. В другую урну бросил пачку.
Но в этот вечер «никакого чуда избавления не произошло». Нет, не в том смысле, что я закурил, я не закурил т.к. я все же решил, что курить не буду, но пришлось просто терпеть. Я еле дождался того, чтобы закончился этот вечер, а вот утром "произошло чудо". Если раньше я тянулся к сигарете, еще не встав с постели и даже не открыв глаза, то в это утро я о сигаретах не вспомнил! И с тех пор достойное внимания, «серьезное», желание закурить не возникало. Константин, когда ты переживешь это время, то, оглядываясь назад, тебе трудно будет понять, в чем же состояло препятствие. Думаю, что всем нам, борющимся со своими грехами, тоже.
У каждого из нас  есть свои «модели победы», и у тебя, Константин, я уверен, тоже. Давайте рассмотрим их, и будем двигаться дальше, ибо «…от опытности надежда…» (Рим.5:4).

[QUOTE]Константин Карпунин пишет:
Я много случаев слышал и читал как братья и сёстры в молитве пребывая набирались сил и спокойно отказывались от пагубных привычек.[/QUOTE]
 
Хочу обратить внимание на слова: «спокойно отказывались...» и спросить участников темы: как вы думаете, в моем случае, когда произошло «чудо избавления», утром, когда я "спокойно" не вспомнил о сигаретах? А если все же вечером, когда я "беспокойно" боролся? А может быть когда была услышана и со всей серьезностью принята заповедь «не убивай»?
 
Перейти
Иоанн Креститель и весть 1888, Что общего?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
25.11.2008 11:58:54
Весть Иоанна Крестителя – это весть Ильи, а для вести, которая связана с именем Ильи, в истории отведено место трижды:

1)собственно Илья
2)Иоанн Креститель: «но говорю вам, что Илия уже пришел…» (Матф.17:12)
3)Кто-то перед пришествием Христа: «Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня» (Мал.4:5)

Не будем пока затрагивать самого Илью, возьмем весть Крестителя (Мф.3:1-12), как и обозначено в теме, и сравним с еще одной, очень интересной для нас вестью (Отк.3:14-22).

Итак, Мф 3 - (От 3):

Увидев фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься - (ангелу Лаодикийской Церкви)
сказал им - (напиши!)
порождения ехиднины - (ты наг!)
кто внушил вам бежать от будущего гнева? - (знаю твои дела, ты тепл!)
сотворите же достойный плод покаяния - (будь ревностен и покайся!)
и не думайте говорить: "отец у нас Авраам" - (я богат!)
Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму - (ты нищ!)
секира при корне дерев лежит: дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь… и очистит гумно… солому сожжет - (исторгну тебя из уст Моих!)
Идущий за мною сильнее меня – (купи золото, одежду, мазь)
покайтесь, приблизилось Царство Небесное - (кого люблю тех обличаю и наказываю)
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем - (кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему)
соберет пшеницу Свою в житницу - (Побеждающему дам сесть со Мною на престоле…)

Как видим, весть к Лаодикийской Церкви, это весть Крестителя, а значит, это и есть весть Ильи «перед наступлением дня Господня». Божественные средства золото (вера) и одежда (праведность) – указывают на то, что это весть об оправдании верой. С кем же отождествить эту весть сегодня, а по примеру двух предыдущих вестей, очевидно, что она должна быть проповедана конкретными людьми?

«Весть, проповеданная А.Т.Джоунсом и Э.Дж.Ваггонером, - это послание Бога к Лаодикийской Церкви» (Letter S24, 1892)
Изменено: Ivan - 25.11.2008 12:17:11
 
Перейти
Вторая смерть..., В чем разница между "первой" смертью-сном и смертью "второй"...?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
15.11.2008 11:53:04
Перечитал свое же последнее сообщение и подумал: а не уход ли это от темы? Ведь автор - Nina не ставит вопрос: умер ли Христос "второй" смертью? Она спрашивает: в чем состоит разница между первой и второй? Не стоило ли нам исчерпывающе ответить на этот вопрос, а Старичку открыть отдельную тему? Эту и подобные "проблемы" предлагаю обсудить на здесь, а в новой теме: "Ведение плодотворных дискуссий в форуме: как достичь максимальной эффективности?"
 
Перейти
Вторая смерть..., В чем разница между "первой" смертью-сном и смертью "второй"...?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
15.11.2008 09:55:57
[QUOTE]Starichok пишет:
...где упомянуто, что Его смерть была именно "второй"...?[/QUOTE]
1) Ничего не слышал о том, чтобы в Библии или в Духе Пророчества было прямо так и сказано: смерть Христа была «второй» смертью.
2) Но, насколько мне известно, нигде также не сказано, что смерть Христа не была «второй» смертью...
3) Но, Христос все же умер, с этим здесь, пока, никто не спорит.

Значит, вопрос о том, «какой» именно смертью Он умер, является открытым. Если так, то мы можем придти к нужным выводам лишь путем рассуждения над имеющимися текстами, не дающими ответ прямо, так, как бы нам, порою, этого хотелось…
 
Перейти
Вторая смерть..., В чем разница между "первой" смертью-сном и смертью "второй"...?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
15.11.2008 09:13:38
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Многие утверждают, что после смерти человек засыпает, и первая смерть есть сон.[/QUOTE]
В числе этих "многих утверждающих" Тот, Кто сказал Даниилу:
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление (Дан.12:2)
 
Перейти
"Корпоративное покаяние" (Р.Виланд), Что вы об этом думаете?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
31.10.2008 13:02:39
[QUOTE]Starichok пишет:
Так что людей переосмысливающих свой религиозный опыт, как думается, будет много только после того, как "волны протеста" сменяться взвешенной и спокойной библейской аргументацией и мало-мальски дружелюбным тоном.[/QUOTE]
Согласен со Старичком. По-моему, наше небольшое "корпоративное тело", состоящее из участников форума на "Тв!"(пора подумать о "корпоративном покаянии") - это модель того, что происходит в мировой Церкви. Если так, то общая картина не из лучших, хотя, уверен, мы не должны "опускать руки"... Видно по всему, что здесь собрались не те, кому просто нечего делать. Люди серьезные, ищущие. Что нам мешает вести плодотворную дискуссию? Я не думаю, что кто-то из вас согласен на меньшее, иначе зачем терять время? Возможно, назревает необходимость в серьезном разговоре о том, как общение на форуме сделать плодотворным и открыть для этого отдельную тему? "Пойдут ли двое вместе не сговорившись?" Об этом я уже и раньше подумывал. Всех, кто заинтересован в том, чтобы работа этого сайта стала благим делом, и кто еще не потерял надежду на то, что это возможно, прошу сохранять спокойствие, воздерживаться от поспешных выводов, давать друг другу время, как Бог дает нам. Бог терпит нечестивых более шести тысяч лет, а мы примиренные, мы братья и поэтому тем более должны быть милостивыми друг ко другу. "И отпустил братьев своих, и они пошли. И сказал им: не ссорьтесь на дороге" (Быт.45:24).
Начиная этот небольшой труд по организации сайта и, особенно, форума на нем, я не предполагал наивно, что есть "простые пути туда, куда стоило бы идти". Были те, кто отговаривал открывать форум и теперь я вижу чего они опасались. Но, может ли быть христианство или просто жизнь (а это одно и тоже) без общения? Да, общение это не простой путь, но им стоит идти! Это путь Бога, Христа. Это крестный путь. Путь самоотречения. Но, главное, отречение себя ради кого?
Брата-пастора, который увидел здесь "узость" и "жесткость" и по этой причине оставил нас, хотелось бы просить о том, чтобы он вернулся и внес сюда широту и нежность Христову, которые имеет. И всех, кто может принести их сюда, сделайте это!
Двери благодати еще открыты! Общение продолжается!
 
Перейти
Римлянам 9:1-32, Почему "...Исава возненавидел" (ст.13) и почему "...кого хочет ожесточает" (ст.18)?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.11.2008 22:02:59
[QUOTE]Валентина пишет:
Только остается вопрос, почему Бог говорит: «А Я ожесточу сердце фараона» Исх. 14:4?[/QUOTE]
А с Вами, так никогда не было - вы с человеком по-доброму, а он не ценит? Вы еще шаги навстречу, а он больше злится? Так и Бог - "ожесточает"... любовью.

Другой вопрос, зачем Он делает это, когда знает наперед, что человек от этого не смягчится, а обозлится еще больше? Ведь, даже мы не стали бы таким образом "доводить" человека до еще большего греха, видя что до него все равно "не доходит"... Где же Божья милость?!

Все было бы правильно, но кроме одного случая...  когда в конфликтную ситуацию вовлечены другие, не просто свидетели, но участники, судьба которых в этой временной, и будущей вечной жизни зависела от того, чем закончится этот конфликт. Зло в такой ситуации должно было дескредитировать само себя, ради всех. В этом случае, это уже не бессмысленное "издевательсто" над заведомо побежденным противником, а "обнажение" правды, ради спасения,  "если возможно... (хотя-бы) избранных". В случае с фараоном колеблющихся, думаю, было достаточно, и не только со стороны израильтян, в сторону отпадения, но и со стороны и израильтян и египтян, в сторону принятия Бога Израилева. Так что в этом "ожесточу" - вся милость Божья, как и во всех делах Его, ко спасению!

А что касается Божьей справедливости, так здесь тем более все ясно - путь фараона - это его выбор. И никто из вовлеченных в этот конфликт не обязан был занимать сторону божьего противника - это был уже их выбор. Причем, каждый был свободен в своем сердечном выборе на любом этапе. И те, из присутствующих, кто сделали выбор за Бога и Моисея - живое свидетельсво того, что такой выбор был возможен, и возможен для всех.

Как этот конфликт похож на "Конфликт Веков", даже в деталях! В том числе и в отношении "живого свидетельства"!

"А Я ожесточу сердце..."
 
Перейти
Ведение плодотворных дискуссий в форуме, Как достичь максимальной эффективности?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
16.11.2008 10:47:34
[QUOTE]Валентина пишет:
Извините, но мне кажется, эта фраза ("продуктивным") не для форума больше подходит, а для производства из которого хотят получить какую-то прибыль... Если [B]вы заинтересованы в количестве[/B], то у меня сейчас что-то бессонница, я могу вам настрочить на все темы, за умеренную плату.[/QUOTE]
Под "продуктом", я подразевал не количество написанного, а как раз наоборот. И это должно означать  качество. "Строчить" не надо ни за деньги, ни бесплатно. Этого то я и опасаюсь и стремлюсь избежать - для того и тема эта открыта. Другие участники, сестра, меня, как видно, правильно поняли, и Джаст, и Старичок. "Продукт" и "прибыль" в данном случае - это польза извлеченная участниками и... принесенная участниками - надо подумать и о гостях, и не только о тех, кто приходит сюда сегодня, а и о тех, кто придут через год и позже, "если будем живы"... Ведь форум, это не чат, куда заходят решить текущие проблемы или просто "поболтать" "тет-а-тет", здесь мы пишем для "всех" и "навсегда"...

Вот было бы здорово, если бы каждая тема на форуме "Тв!", когда она закончена, была похожа на справочное пособие по вопросу обозначенному автором темы, составленное коллективно участниками форума! Пособие, которое легко найти по названию и быть уверенным, что в теме содержится "сжатый" ответ. Пусть даже это "пособие" будет выражать не одну, а две, пусть противопложные позиции, с подведенным резюме... Размечтался?...

Вопросы к участникам:

1) Стоит ли к этому стремиться?
2) Если да, то как этого достичь?
3) Если нет, то к чему надо здесь стремиться?

[QUOTE]Starichok пишет:
Форум как формат интересен для краткосрочных высказываний или отсылок на материал, но для подробностей в тематике он навряд ли годится.[/QUOTE]
Возможно, форум действительно не "тот" формат, и я от него не "того" ожидаю?
 
Перейти
Ведение плодотворных дискуссий в форуме, Как достичь максимальной эффективности?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
16.11.2008 09:49:31
[QUOTE]Starichok пишет:
Возможно было бы более продуктивным, если бы могли работать над той или иной темой еще в формате статей авторов тем или сообщений.[/QUOTE]
А подойдут для этого "блоги"? Мы имеем возможность включить их на нашем сайте.
 
Перейти
Ведение плодотворных дискуссий в форуме, Как достичь максимальной эффективности?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
15.11.2008 12:45:56
Пока мы еще в самом начале пути на «Тв!», не стоит ли  нам обсудить то, как сделать обсуждение в форуме наиболее продуктивным? Прежде, до создания этого сайта, я не был любителем участвовать в Интернет-форумах. Мне казалось, что найти там «здравое зерно» возможно, лишь понеся неоправданные затраты времени. Знаю то, что многие мои знакомые, серьезные люди, в том числе интересующиеся тематикой данного сайта, считают сидение в форумах пустой тратой времени, и даже, в отдельных случаях, зависимостью. Я не думаю, что форум в Интернете, как «инструмент» общения,  плох в принципе. Скорее, его эффективность зависит от того, как мы его "настроим", и как будем "использовать"…
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи