Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. ivan
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Ivan
…

Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 След.
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
30.09.2008 23:17:50
Здравствуй, Юрий! Здравствуйте, все добрые люди! - надеюсь, нас здесь не двое!
Юрий, может кто-то не хочет «хватать пса за уши» в то время как двое выясняют отношения: кто же из двоих настоящий «вестник»? Справедливости ради: я твоей подлинности не оспаривал и не оспариваю. Кстати, может быть, сменим название темы, и назовем ее:
«Выяснение отношений между «вестниками»: А ты кто такой?»?
Перешел было на иронию, но продолжаю вполне серьезно: думаю, «вестникам» выяснение отношений, действительно необходимо! И, возможно, в начале, выяснение  отношений (в хорошем смысле)со Христом! Но, Он Глава, а мы тело, значит и между собой – важно! Заметь, быть в единодушии и единомыслии удается очень не многим вестникам, да и по большому счету, вообще адвентистам, не только в России, но и во всем мире. Для меня это, отнюдь, не причина к тому, чтобы опустить руки, хотя иногда становится тяжело от всего этого. «Ибо все они стращали нас, думая: опустятся руки их от дела сего, и оно не состоится; но я тем более укрепил руки мои». (Неемия 6:9).
Ценю твое терпение и стремление к взаимопониманию - при таком отношении ко мне, ты не прерываешь диалог! Но при таком твоем отношении, каково должно быть мое? Цени и мое терпение и стремление!
Я, возможно, к твоему удивлению, очень благодарен тебе сейчас, и был благодарен с самого начала, когда ты первым активно принял участие в жизни этого нового сайта, который, я уверен, нужен! Но, не успел я высказать тебе своей благодарности, как началась эта «ругань», и я уже был вынужден оправдываться. Тем, что я говорю сейчас, я не зарабатываю твоего расположения, я просто так думаю и потому так говорю. Мне кажется, мы слишком мало знаем друг друга, а когда узнаем, надеюсь, подружимся. Меня огорчает то, что ты так быстро оттолкнул меня, но, наверное, я действительно невольно дал тебе к этому повод. Своим непрофессионализмом, угловатостью и тем, что «невежда в слове». Но, я не вправе стыдиться этого - делаю то, что в силах. Причины этой работы были названы.
О краткости сообщений, это была, во-первых, всего лишь просьба и я подчеркивал это. Во-вторых, я просил больше не как администратор, а как собеседник, учитывая как раз и то, что мы начинали разговор не одни. Я постараюсь, да поможет мне Бог, и впредь не злоупотреблять своим положением администратора, а действовать в согласии с обозначенными правилами форума.
Юрий, говорю как другу, твои попытки привлечь на этот сайт людей или прекратились, или они очень экстравагантны: ты заявляешь, что администратор служит не Христу! – а кому тогда? – что есть сайты и получше, и даешь их рекламу. Хотя, я совсем не против «Маранафы» и их рекламы у нас, но наша задача несколько иная. Юра, ты лучше бы помог, чем ругаться. И вы, добрые люди!
По поводу верных и неверных толкований: есть призывы к единству на основании истины, и только истины, и все вроде бы ничего, но жаль, что часто при этом люди не дают друг другу времени, чтобы определиться, а истиной считают свое, и только свое толкование! «Ты не думаешь как я? Анафема!» - это папство! Даже когда Павел и Варнава не сошлись во мнении, я уверен, они не предали анафеме друг друга (как это бывало, делали римские папы), хотя и вопрос был настолько принципиальным, - разногласие было основано на разном понимании Божьей благодати и, следовательно, Евангелия - что даже «произошло огорчение».
Послание Римлянам не простая тема. Мы попытались в Москве на домашней церкви рассмотреть 7 главу и не пришли к единому мнению по некоторым пунктам в первом рассмотрении. Ну что же теперь, обменяться анафемами? Нет, нас слишком многое объединяет, чтобы разделило немногое! Будем исследовать еще.
О том, в чем я с тобой не согласен, а я попробую написать сначала то, в чем согласен, постараюсь написать в следующем сообщении (после твоего). Ты не написал, как понял мою позицию и не мудрено, я мало говорил об этом, а задавал вопросы тебе. Напиши мне, в чем ты со мной согласен в следующем сообщении, постарайся найти хоть что-нибудь – это моя дерзновенная дружеская просьба! И также то, в чем не согласен.
Благодать и мир от Бога! Только веруй!
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
22.09.2008 11:07:21
[QUOTE]Iurii Dascal: ты не Христу служишь[/QUOTE]
Юрий, я не просил тебя о том, чтобы ты «вообще» не делал пространных комментариев. А только «пока», т.е. в следующем ответе.
Ты считаешь, что всякий кто не согласен с твоими комментариями, не служит Христу? Может не стоит спешить записывать друзей во врагов: 2 Цар 10?
По-моему, я не говорил о том, что ни в чем с тобой не согласен или не готов согласиться. Как ты, вообще, понял мою точку зрения?
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
18.09.2008 19:24:44
[QUOTE]Iurii Dascal: если ты к кому-то лично обращаешься, тебе нужно поздороваться с тем, к кому обращаешься.[/QUOTE]
Здравствуй, Юрий! Общение в форуме похоже на обычный разговор, где мы не начинаем с приветствия каждую новую фразу, кроме того, оно открытое и по умолчанию к участию приглашены все пользователи и гости, это не личная переписка. В будущем, не сочти это за бестактность.
Изменено: Ivan - 22.09.2008 11:09:35
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
12.09.2008 17:46:11
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Но для того, чтобы грех или первый муж потерял свою власть, должны умереть мы, так если жена, и мы умираем во Христе посредством веры.[/QUOTE]
Где у Ваггонера или в Библии написано, что во Христе умирает жена?
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Да Ваггонер написал, что первый муж умирает вместе с женой, но не известно, что он имел в виду, когда написал это.[/QUOTE]
Где Ваггонер пишет, что первый муж умирает вместе с женой?
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Он ясно дал понять, что для разрыва связи с грехом, должна умереть жена, и только тогда грех теряет над ней свою власть, рождается новая тварь, которая не подвластна греху.[/QUOTE]
Приведи цитату, где он ясно дает понять, что должна умереть жена?

И,пожалуйста, не давай пока своих пространных комментариев, и не копируй целые главы из книг, просто приведи только конкретные, короткие цитаты содержащие ответы на эти конкретные вопросы. Если их нет, то прямо скажи об этом и тогда будем говорить дальше.
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
14.08.2008 21:33:13
В Рим 7:2,3 сказано, что первый муж умер и не сказано, что жена умерла.
Также и у Ваггонера. Он утверждает, что в этом примере: "не окажется ничего затруднительного, если только держать в уме приведенный пример и сущность его субъектов... В приведенном примере умирает первый муж, прежде чем женщина может выйти за другого. То же самое происходит и в случае с нами".
Вопрос не в том, умирает первый муж или не умирает. Вопрос только в том, каким образом он умирает? Ответ: "телом Христовым".
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
11.08.2008 21:07:59
[QUOTE]Iurii Dascal пишет:
Я думаю, что ты хочешь, либо спровоцировать меня, дабы уловить меня в чём-то, чтобы в последствии навесить ярлык еретика, либо ты действительно ничего не понимаешь в Евангелии. [/QUOTE]
Юрий, не могу согласиться ни с одним из двух вариантов, а третьего ты мне не оставляешь. Соглашусь только с тем, что не все понимаю, но хочу разобраться.
Я признаюсь, действительно усматриваю разницу в твоем и моем понимании этих стихов. Но пока я не уверен правильно ли я тебя понял и задаю вопросы чтобы понять. Я не готов, тем более, сказать, кто из нас в данном вопросе прав, а кто нет.  [QUOTE]Iurii Dascal пишет:
первый муж остаётся без жены, жена его во Христе умерла[/QUOTE]
Вопрос: эта цитата (и весь это абзац твоего письма) из книги Ваггонера или твой комментарий? Прости, не было времени проштудировать самому.
К слову, если бы ты использовал кавычки при цитировании было бы удобней и этот бы вопрос у меня бы не возник.
Изменено: Ivan - 11.08.2008 21:13:33
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
10.08.2008 11:18:39
Юрий, мною был задан вопрос: "где Ваггонер пишет, что «первый муж» не умирает?" так как ты утверждал, что он именно так пишет. Я ждал, что ты приведешь конкретную цитату, т.к. книга "Оправдавшись верой" у меня на тот момент была и я заглянул в нее. Я не нашел там таких слов и ждал, что ты приведешь какую-то неизвестную мне из непрочитанной мною книги. Ответь, есть ли у Ваггонера такие слова или нет и мы продолжим дальше. Пиши. Твой брат. Другие тоже присоединяйтесь к нам!
И, (это просьба) давайте писать короче, в том случае, конечно, если это возможно. Спасибо.
Изменено: Ivan - 10.08.2008 11:24:47
 
Перейти
E.J.Waggoner "Брак с неподходящим мужем"
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
30.07.2008 23:41:20
Заметь, я сказал: "...необходимы факты, конкретные цитаты, чтобы не быть голословным, но для этого, возможно, придется открыть другую тему". Если я посчитаю нужным, то приму в ней участие. Сейчас я хочу понять, данную тему ты с какой целью открыл? Что мы здесь обсуждам? Римлянам 7 или что-то другое?
 
Перейти
"Корпоративное покаяние" (Р.Виланд), Что вы об этом думаете?
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
02.08.2008 08:36:49
Татьяна, объясните, пожалуйста, суть вести этой книги.
 
Перейти
Стихи
Ivan
Администратор
Cообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
#
01.08.2008 07:25:58
Юрий, я удалил то стихотворение о котором ты просил. Ты обратил внимание?
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи