Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Варвар
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Varvar
…

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 31 След.
Вера его вменяется в праведность
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
25.07.2015 00:03:54
[QUOTE]vopros написал:

[QUOTE] алексей апухтин написал:

Человек в притчи присваивает себе то, что ему не принадлежит и он использует это для себя неправедным путем.

[/QUOTE]
Двоешник может приписать на свой счет домашнюю контрольную,которую за него сделал отец.
Но эта оценка аж никак не поможет ему выстоять в жизненной ситуации,в которой потребуются  РЕАЛЬНЫЕ  знания , а не приписки...  
СМЫСЛ КАКОЙ С ВИРТУАЛЬНОГО ЕВАНГЕЛИЯ ???
[QUOTE] алексей апухтин написал:
Почему
вы, сыны света настолько тупые, что вы не делаете, что делают сыны века
сего...  .Почему мы не хотим просто взять эти богатства и записать на наш  
  счет?  [/QUOTE]
Возьми и запиши))))))) … А когда встанет вопрос проверки на вшивость , на что будут смотреть ???
НА ТВОЮ ВИРТУАЛЬНУЮ БУМАЖКУ , ИЛИ НА ТО КЕМ ТЫ ЯВЛЯЕШЬСЯ В НУТРИ??? [/QUOTE]
+  :)))
 
Перейти
Вера его вменяется в праведность
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
20.07.2015 12:07:14
[QUOTE]Джаst написал:
Какой должна быть вера, чтобы Бог вменил ее в праведность?
Аврааму  Бог вменил веру в праведность только когда мы об этом читаем в 15гл. Быт. или раньше, когда он верой «повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/65/11/#8]Евр. 11:8[/URL]?[/QUOTE]
Вера действующая. Которая действует повиновением, любовью, надеждой, которая совершает что-то по слову Божьему, сотрудничает с Богом, дружит с Ним.
Противоположность её - бесовская вера, крикливая,  кичливая, которая крупными буквами на себе самой написала ДОСТАТОЧНО ТОЛЬКО ВЕРОВАТЬ и продолжила жить в своих похотях, вожделениях, самоправедности, зависти, непослушании, вожделении к земному, в душевных страстях, совершенно не желая скитаться со Христом в Его странствиях.. Она конечно претендует на чудеса и даже совершает их иногда. Но... остаётся бесовской подделкой.
Изменено: Варвар - 20.07.2015 12:08:14
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
21.07.2015 10:45:36
[QUOTE]prognozz написал:

[QUOTE] Андриан написал:

[QUOTE]Во первых вы не пробовали. Во вторых я пробовал. [/QUOTE]
Расскажите, как вы пробовали.
[/QUOTE]
Я тогда еще был членом церкви и после молодежного собрания предложил желающим остаться помолиться еще. Молодежный актив возмутился и демонстративно ушел (три человека).   Когда мы немного поговорили  о цели собрания и помолились все, я сказал, что желающие идти домой могут идти, а кто хочет помолиться еще, могут остаться.  Теперь возмутились особо строгие в поведении люди, которые молятся только на коленях (на собрании), никогда не опаздывают и.п.   Но я не противоречил и не оправдывался, а просто еще раз сказал, что если кто еще хочет помолиться, пусть остается, потому что я остаюсь.   Ушли еще человек пять. И после следующей молитвы ушли еще несколько человек и осталось со мною пятеро. Тут мы уже молились не обо всем свете и не обходя море и сушу, а как то искренно и о насущном.

Второе собрание прошло в небольшом кругу из 7-8 человек. И открылись настоящие герои веры: одна девочка 16 лет рассказывала об отношении к ней отца,  который оскорблял ее и желал бы лучше видеть ее на панели, чем христианкой. И она очень это переживала. А после молитвы успокоилась и смогла простить его.  Сколько ходила в церковь, никому не могла открыться, а почувствовала вкус молитвы и смогла решить такую вообще-то непростую проблему, потому что была в кругу открытых же людей, которым доверила сокровенное и которые были в этом с ней.

На третью неделю уже с первого раза лишних не было, но присутствовало около 20 человек.  Мы начали молиться еще светило солнце, молились по кругу, я первый. Когда помолился последний было уже темно (в начале апреля).  До сих пор жалею, что я не продолжил и не начал следующий круг молитвы. Мы все чувствовали присутствие Бога и казалось во-вот и Он войдет прямо к нам. И я смалодушничал. Не могу простить себе этого вот уже 19 лет.  [B]Мы часа полтора простояли на коленях и я думал, что начнут роптать на это. Но никто не заметил времени и моя поправка на плоть оказалась очень большой ошибкой. [/B]

А потом я уехал на месяц и когда приехал, то все было растоптано активом церкви.[/QUOTE]
А может не было ошибки? Ведь если идти путём напирания на плоть, то дальше будет больше. Разве в стоянии часами на коленях - правда?
В коленях правды нет, как и в ногах правды нет.
Потом кому-то придёт в голову идея подсыпать под коленки щебёночки, чтобы эффект был больше, чтобы сильнее  плоть умерщвлять. Это как наркотик - требуется увеличение дозы.
Ну, это христианство уже давным-давно усвоило. И как раз самые суровые практики применяют те, кто называясь христианами стали по сути противоположностью христианства.

Не о чем жалеть 19 лет, потому, что это была  такая атака на чувства, эмоциональный накал, за которым обязательно следует спад и чувство опустошения.

Организм не в состоянии постоянно поддерживать и увеличивать возбуждённое состояние. Нужен отдых.
И неизбежно, если в голове заскок и человек не даёт себе в этом отчёта - тело само отрегулирует то, что нужно. Наступит срыв, истерика, агрессия, апатия, сонливость. Люди после такого накала частенько начинают беспричинно скандалить, жаловаться друг на друга, начинаются всякие нападки, "обличения". По глупости кто-то начинает это трактовать, как "пробуждение" м "работу духа". Но, на самом деле - это расстройство утомленного тела и души.

Всё должно быть как написано: [B]"...для разумного служения вашего..."
[/B]
Сошетвие Духа Святого на апостолов было делом ИСТОРИЧЕСКИМ и в последнее время, излитие позднего дождя Святого Духа - по всей видимости тоже будет делом историческим в строго обозначенные Богом сроки, когда к этому созреют все предпосылки. И как бы мы себя ни истязали долгими стояниями, просиживаниями, бдениями и прочими подвигами - Он придёт тогда, когда Ему угодно.

Это не значит, что молитва и пробуждение должны пренебрегаться. Но, к Лаодикийцам Христос стучит не как к корпорации собравшейся в большое собрание. Он приходит лично, отдельно, домой, в сердце и тихо стучит. Без грохота барабанов, без фанфар, шумных призывов, без эффектных выходов на сцену без публичных истерических покаяний. Это всё - дешёвый театр.

Богу нужны люди, которые будут Его любить и следовать Его принципам тихо, спокойно, твёрдо, уверенно, преданно как это делал Авраам.
Люди, которые будут стоять как скала на Его принципах, способные несгибаемо стоять там где вокруг склонились и упали перед Ваалом тысячи и склоняться перед Богом там, где те же тысячи стоят и смеются.

Христос нам дал пример, когда умирая на кресте в отчаянии воскликнул к отцу: "зачем ты оставил Меня?" а потом в смирении  сказал: "Отче! в руки Твои предаю дух Мой..." Умер не видя от Отца ни проблеска поддержки.
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
20.07.2015 11:51:03
[QUOTE]prognozz написал:
Потому что церковь в принципе должна состоять только из возрожденных, то есть из пшеницы. Услышал человек евангелие, уверовал и стал полновесным зерном - добро пожаловать в церковь.  А если не может вместить, нечего крестить. Ничего сложного. [B]Да и сейчас не трудно отделить зерно от плевел. Соберите подряд 10 молитвенных собраний по субботам после богослужения часа на три и в конце концов узнаете, сколько и кто верующие в общине. Оно того стоит.[/B][/QUOTE]
Вопрос только в том А СУДЬИ - КТО? Так ведь недолго остаться в пустом помещении в гордом одиночестве да и задохнуться в приступе собственной возрождённости и святости.  
На самом деле - мы жнецы, рыбаки, строители, рабочие в винограднике и т.д.  а экзамен на пригодность принимает Сам Господь.
Изменено: Варвар - 20.07.2015 12:00:38
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
20.07.2015 11:47:35
[QUOTE]prognozz написал:
Да так все, но я хотел бы, чтобы защитники "поля-церкви" поняли мою мысль, что они должны быть согласны с любым финалом своей жизни, то есть по подсчетам Ивана из 6 шансов  любой  это: 5 шансов - погибель и только один - жизнь.  Получается жутковатая такая рулетка, без права на побег.  Или все таки признание истины, что поле - это только мир. И через это побуждать членов церкви к покаянию. Потому что церковь в принципе должна состоять только из возрожденных, то есть из пшеницы. Услышал человек евангелие, уверовал и стал полновесным зерном - добро пожаловать в церковь.  А если не может вместить, нечего крестить. Ничего сложного. Да и сейчас не трудно отделить зерно от плевел. Соберите подряд 10 молитвенных собраний по субботам после богослужения часа на три и в конце концов узнаете, сколько и кто верующие в общине.  Оно того стоит.[/QUOTE]
Христос никому не обещал, что  после крещения Его последователи автоматически погрузятся в некий анабиоз и будут сохранены, как европейские яблоки которые в консерванте хранятся несколько лет. Правда, сверху румяное, а внутри полностью гнилое. Наоборот - Он обещал тяжелейшие испытания. Он правда, обещал быть с нами во все дни до скончания века. Но разве Он сказал, что будет с нами против нашей воли? Нет.
Поэтому, имея такую свободу во Христе, мы ежесекундно делаем выбор - идти с Ним, куда Он идёт или идти своей дорогой куда Он зачастую ни за что не ходит; слушать Его голос или держаться своих вожделений, амбиций, гордыни, обиды; повиноваться его запретам или подставлять ухо сладким обещаниям змея.
А крещение - это ведь НАШЕ обещание Богу доброй совести. Это не ответственность Бога, это наша ответственность. Бог всё сделал и продолжает делать для нас, но проблемы в нас, мы не всегда желаем участвовать в его деле, у нас своих дел по горло. Мы не всегда сражаемся в его войнах, чаще ведём свои войны. Поэтому и Его победы разделят с Ним далеко не все однажды вошедшие в воды крещения.
Это неприятно (а кто сказал, что евангелие - ласкающая слух сказка?) жутко, страшно, но это данность - далеко не все называющиеся христианами, крестившиеся во Христа Иисуса - во Христа облеклись. Многие, большинство крестились как бы во Христа, а облеклись, кто в о что горазд.
Задача Церкви - всех звать, учить, крестить.  А дальше - [B] "... Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.[/B]
[B] И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;[/B]
[B]но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным...."[/B]
[B](1Кор.9:24-27)[/B]
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
20.07.2015 00:32:00
[QUOTE]prognozz написал:

[QUOTE] Ivan написал:
Так и в церковной системе, по словам Духа пророчества, многие станут подобны лесам, необходимым при ведении строительства храма, но совершенно не нужными сразу после его завершения. Важно не пытаться разобрать раньше времени эти леса, а тем более попытаться отделить зерно от колоса до времени его созревания.[/QUOTE]
В общем все логично, но "поле это - мир".   Мир выполняет роль соломы, корней, почвы и т.п. И тогда всё без обмана.  Миру будет проповедано, что он проклят, но может спастись и потому кто не послушался, кровь его на нем.

Но вот когда я слышу эти безапелляционные утверждение, что поле это - церковь, и пытаюсь, что-то выяснить или опровергнуть, ничего не выходит. Никто не слушает, а если и слушают, не слышат.   Но простая логика, самая простая, на детском уровне, говорит: если поле это церковь, тогда в ней СМЕШАНЫ пшеница и плевелы.  Вавилон и означает такое смешение, не так ли?

Понятно, что есть доктринальный вавилон, который превращает заповеди или вообще отменяет их.  И доктринальный вавилон конечно главный адресат трехангельской вести.  Но исповедальный вавилон нисколько не лучше. Этот неуклюжий термин означает вавилон не в учении, а в применении.  Доктрины и символ веры на отлично, а исповедание веры отсутствует, потому что большинство не холодны, ни горячи, то есть не возрождены, потому что не имеют веры, а только убеждения. И если они только леса и солома, то это такой цинизм, равного которому нет и не было в истории.  Им внушили, что они народ Божий, также  крестя неофитов внушают этим легковерам, что они присоединяются к народу Божьему, но никто не говорит, что большинство из них только субстрат для настоящего народа - остатка, а они по большей части только  субчеловеки, субверующие... только леса для настоящего здания, для настоящих человеков, которые и будут всем этим пользоваться.  А остальные?  -  Извините, мы не смогли обойтись без лесов.  А теперь посторонитесь.

Надо бы тебе проповедь такую сказать, что мол, друзья, все хорошо, все выполняют каждый свою роль и... перечисли - роли.
Но вообще то это я должен говорить такую проповедь, чтобы после всего этого ужаса представить истину, чтобы у людей была возможность...   Нет, нет, нет.  Это должен говорить член церкви, чтобы как соль на рану, чтобы всю кожу сняли и солью обсыпали, чтобы это стоячее болото всколыхнулось не от правды, а от правды наоборот, которая снимает кожу и оставляет наедине с неизвестностью.   А вот уже потом когда нибудь, когда измучаются и возжаждут, тогда можно и истину им подать.

Когда меня называют нехорошими словами за такую позицию, у меня остается вопрос:  почему вам нравится самобольщаться и обманываться?  Неужели так трудно самих себя испытать? Разве это не вопрос жизни и смерти?

Но я понял, что для этих обманутых людей крещение и вечеря стали такими вот современными индульгенциями и потому любое сомнение в истинности этих индульгенций встречается дружным отпором.  Крестившись они "стали" народом Божьим, а на вечере каждый квартал "смывают" накопившиеся грехи.  Поэтому никто не хочет задуматься над вопросами спасения,  но каждый до последнего держится за этот заветный апельсин в кувшине: "народ Божий, церковь Божья, я член церкви Божьей".  Но придет охотник и убьет глупую обезьяну, которая не могла расстаться с апельсином в кувшине. Вот и так называемые верующие не могут расстаться с надеждой на спасение в конце, чтобы получить его сейчас. Надеются получить в конце, и потому сейчас ничего знать о нем не хотят.  Им это соблазн. Действительно - полная слепота. И им говорят: церковь это тоже поле, не волнуйтесь.  Они и не волнуются. Взволнуются когда будет поздно.

А все таки надо быть поумнее обезьяны, образ и подобие, как ни как.
-------------------------------------
ПС..:  Всякий разделяющий эту ложь, что поле это церковь, должен быть готов и согласен к любой роли в этом сценарии.  К любой.

Я потому и не приемлю этой лжи, что не хочу быть ни плевелом, ни соломой, ни половой,.. ни лесами, смазкой, краской и замазкой, но только один дух с Господом.  И всякий здравомыслящий человек должен иметь надежду на Господа в сердце своем и спасение сейчас.  Всё остальное - ложь.[/QUOTE]
Не спеши в запальчивости рубить. Притчи Христа в разнообразии своём дополняют друг друга и дают полную картину. Тогда объясни притчу о неводе, который забросили, вытащили а потом рассортировали рыбу. Одну взяли а другую выбросили.
Адвентисты - не кальвинисты, мы более склонны к арминианскому пониманию свободы выбора. (хотя мне трудно с позиций арминианства объяснить 9 гл. Римл.)  Каждый сам в конце концов решает, делает выбор каким образом использовать благодать Христову - превратиться в плодоносный колос,  склонивший смиренно свою главу от тяжести зёрен, или в плевел, занимающий место и зря занимающий жизненное пространство. Свобода во Христе - великое проявление Его любви. Мы сами выбираем.
У нас у каждого нет никакого оправдания в ложном выборе, потому, что Бог многократно и многообразно и лично обращается к каждому из нас и в деталях ясно показывает два пути (ИХ ТОЛЬКО ДВА) путь спасения и путь погибели.
Многие человеческие изобретения в богословии, в организации церкви к сожалению направлены на то, чтобы каким-то образом создать иллюзию избавления от этой тяжёлой ответственности - личного выбора. Одни как Кальвин упрощают, вообще лишая этого выбора, другие делегируют руководство своей участью духовникам, третьи закатывая глаза как мантру повторяют: "всё за меня делает Христос, я ничего не делаю, не живу, не слышу не вижу, не существую, не...не..., всё Христос" (я конечно утрирую) И все эти заклинания направлены на одно - избавиться от тягостной ответственности ежеминутно делать НРАВСТВЕННЫЙ ВЫБОР.
Но, Христос сказал в Откровении, что с Ним будут только ПОБЕЖДАЮЩИЕ. Израиль может быть числом как песок морской, но только остаток спасется. Не корпорация, собирающаяся на вечерю (как помнишь на вечерю пришел в числе 12-ти и сын погибели, Иуда, а после большие активисты церкви, Анания и Сапфира решили Духа Святого обмануть)
Вт из всего этого множества пришедших, останутся те, кто будет в себе силой благодати Христовой побеждать в себе Саула, Савла. Ананию, Сапфиру, Иуду, Исава, Авессалома, Амнона и прочие проявления дьявольской сущности.
Побеждающие наследуют всё.
Изменено: Варвар - 20.07.2015 00:42:46
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
20.07.2015 00:11:32
[QUOTE]Ivan написал:
Только плохому танцору всегда  мешает  сцена

[QUOTE] prognozz написал:
Система  всегда регрессивна потому, что она зарегулирована. Нет живого духа, но есть планы и схемы.

Меня исключили за "ересь", что я не признаю голос совета церкви (общины) за голос Бога. Кучка церковных интриганов -  голос Бога. То же самое и на генконференции.  Система  предполагает манипуляцию ради сохранения  системы .  Реформация или хотя бы частичный возврат к библейским нормам равносилен самоубийству для  системы . Она регрессивна всегда, потому что в ней царит чиновник, попавший в обойму и для которого вылететь из обоймы - фиаско жизни. Вся их деятельность направлено на успех в  системе , это обычная партноменклатура советского типа.  Как та саморазрушилась, так и эта саморазрушится.

Для адвентизма как учения и течения единственный выход - жизнь на самосодержании, включая содержание пастора. А всё, что выше должно быть не  системой , а съездом независимых представителей общин для выработки совместных решений, если они нужны и обязательные только для тех, кто с ними согласен.

Система  себя исчерпала и  если оставаться в ней , то очень незаметно  можно свариться  - безболезненно и навсегда.[/QUOTE]

А можно не свариваться ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/20/22/#13]Прит.22:13[/URL]), а сораспясться ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/55/2/#19]Гал.2:19[/URL]) и послужить. Можно создать собственную миссию на самообеспечении, основанную на идеях Духа пророчества или присоединиться к одной из уже существующих ( [URL=http://www.7da.club]www.7da.club[/URL] ) и времени на ропот не останется. Хорошему христианину не может помешать система или что-то еще ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/8/#35-39]Рим.8:35-39[/URL]).

Христу не помешал даже крест, к которому его прибили. Напротив, на кресте были более отчетливо явлены Его добродетели. Зачастую нам было бы комфортней выйти из семьи, из общины, из страны и даже из мира ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/43/17/#15]Иоан.17:15[/URL]). Но наш долг ради наших ближних, а также ради формирования собственного характера продолжать извлекать драгоценное из ничтожного ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/24/15/#19]Иер.15:19[/URL]; [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/57/1/#23,24]Фил.1:23,24[/URL]).


Плевелы, Колосья, Зерно

Система не имеет собственной ценности, а ценна лишь потому, что состоит и создана из и ради людей за которых умер Христос. К примеру, колос - это система производства зерна. Точнее, говоря, нива, т.к. колос малоэффективен, когда он один. Ясно то, что плевела пойдут в огонь ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/13/#30]Матф.13:30[/URL]), но более интересным является факт того, что не только сорняки, но и бОльшая часть культурного растения также окажется сожженной ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/3/#12]Матф.3:12[/URL]).

Масса соломы примерно в два раза превышает массу урожая зерна, а корневая часть больше него в три раза. В итоге мы имеем соотношение 1:5 зерна к пустому материалу (не считая еще массы плевел). И все эти пять из шести частей крайне необходимы при производстве той одной целевой части. Они вначале формируют, а затем удерживают и обращают зерно к свету, доставляют воду и питание, хотя сразу после скашивания и вымолачивания зерна становятся совершенно не нужны.

Так и в церковной системе, по словам Духа пророчества, многие станут подобны лесам, необходимым при ведении строительства храма, но совершенно не нужными сразу после его завершения. Важно не пытаться разобрать раньше времени эти леса, а тем более попытаться отделить зерно от колоса до времени его созревания. Жатва и просеивание уместны в свое время и будут работой Ангелов и Христа ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/13/#39]Матф.13:39[/URL]; [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/14/#14,15]Откр.14:14,15[/URL]; [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/3/#12]Матф.3:12[/URL]; [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/40/25/#32]Матф.25:32[/URL])


 Армия и партизаны

Церковная система и миссии на самообеспечении не противопоставлены в Библии и Духе пророчества, а взаимно дополняют друг друга. Это похоже на эффективное взаимодействие регулярной армии с ее мощью и профессионализмом, но при этом неповоротливостью и интригами генералитета, с одной стороны и полу-стихийным, но часто более посвященным делу и героическим партизанским движением с другой.

В этом взаимодействии нет места для системного конфликта, хотя могут иметь место ситуационные противоречия. Успех в войне будет зависеть от максимального снижения влияния негативных и извлечения пользы позитивных факторов. Чтобы не занять сторону врага, важно понимать, что он постарается разными путями отделить нашу армию от партизан.[/QUOTE]
Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Я тоже пытаюсь всё объяснить, и для всего найти причину, что касается организации. Всё как бы правильно и объективно, неча на организацию пенять и т.д.
Но на все эти благие убаюкивания у меня всегда вырывается вопрос - а зачем тогда была вся эта Великая Реформация с её реками крови и столетними войнами? Зачем тогда были эти решительные сжигания папских булл и прибивания тезисов к дверям? Зачем вся эта гора богословских откровений, трудов? Зачем все эти "СВИДЕТЕЛЬСТВА ДЛЯ ЦЕРКВИ", новое адвентистское движение возникшее в США в 19 веке? Ведь они тоже рвали с тогдашней церковной организацией! Они были неправы? Или правы? Если правы, то что нам делать с организацией которая втягивает Церковь в антихристианские масонские проекты "общества равных возможностей" и прочих сатанинских извращений? А если они тогда были неправы, то не стоит ли нам вернуться (упаси Господи!!!)в "лоно матери-церкви" с покаянием?
Если мы так на всё закрываем глаза, то стоило ли выходить из католичества или православия с их организацией и системой? А????????????????????
Вышли, только затем, чтобы к концу времён состряпать некое смешное подобие того же самого с чем порвали наши предшественники?
 
Перейти
Пришла беда, откуда не ждали.., нет слов..
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
11.07.2015 22:33:23
[QUOTE]prognozz написал:

[QUOTE] Андриан написал:
 [URL=http://www.predvidenie.com/index.php?/archives/139-2015.html]http://www.predvidenie.com/index.php?/archives/139-2015.html[/URL] [/QUOTE]

[QUOTE] Жаль мне только того, что люди, которых я считал братьями по вере и по духу, оказались водимыми сатанинским духом и опустились до жульничества и вранья.
Вот что горько, обидно и несправедливо.[/QUOTE]
Система всегда регрессивна потому, что она зарегулирована. Нет живого духа, но есть планы и схемы.

Меня исключили за "ересь", что я не признаю голос совета церкви (общины) за голос Бога. Кучка церковных интриганов -  голос Бога. То же самое и на генконференции. Система предполагает манипуляцию ради сохранения системы.  Реформация или хотя бы частичный возврат к библейским нормам равносилен самоубийству для системы. Она регрессивна всегда, потому что в ней царит чиновник, попавший в обойму и для которого вылететь из обоймы - фиаско жизни. Вся их деятельность направлено на успех в системе, это обычная партноменклатура советского типа.  Как та саморазрушилась, так и эта саморазрушится.

Для адвентизма как учения и течения единственный выход - жизнь на самосодержании, включая содержание пастора. А всё, что выше должно быть не системой, а съездом независимых представителей общин для выработки совместных решений, если они нужны и обязательные только для тех, кто с ними согласен.

Система себя исчерпала и если оставаться в ней, то очень незаметно можно свариться - безболезненно и навсегда.[/QUOTE]
Т.е. конгрегации? Но каким образом в конгрегациях сохранится истина? Каждая независимая община ещё более беззащитна перед вторжением нечестивого. Элементарно - приходит на богослужение какой-нибудь полудурок, начинает бузить, что-то возбуждённо кричать о якобы ущемлении своего права на высказывание истины, и - тут же находит хоть парочку своих сторонников.  Предположим, его и его сторонников исключают. Ну и что? Он всё равно не был настоящим, а засланным. Таких засланцев можно засылать непрерывно вплоть до распада общины. А провокации могут к тому же быть и опасными, влекущими преследование со стороны власти. При всех тяжких недостатках и пороках организации - она является некой оградой для Церкви.
 Но... когда ограда начинает претендовать на роль храма, на роль божественного провидения, на роль диктатора... Что-то Бог сделает с такой оградой. В Библии есть примеры тому. Мы можем до бесконечности как мантру твердить, "...здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень..." подобно древнему Израилю. Но Господь может превратить этот "храм господень" в груду развалин и место свалки помоев, за такое наглое пренебрежение Его волей и внедрение в церковь сатанинской политики.
Да ещё и мотивация абсолютно шкурная.  Наши русские пасторы и проповедники за веру были почти все поголовно истреблены, семьи репрессированы, мы, дети верующих были изгоями и маргиналами общества, (и до сих пор это так, только в более скрытой форме) но не шли на предательство Христа.
А эти - боятся потерять всё "нажитое непосильным трудом" ради принципов Божьего Слова.
Изменено: Варвар - 11.07.2015 22:38:03
 
Перейти
Ген.конференция АСД против женского рукоположения (в который уже раз..)
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
10.07.2015 00:15:19
[QUOTE]kvip написал:
В следующий раз получится. Учтут ошибки и будут поднимать вопрос снова. К сожалению.[/QUOTE]
Я тоже так считаю. Процент проголосовавших "за" слишком большой. Кроме того была какая-то тёмная история с электронной системой голосования, она выдавала погрешность. Наверное не случайно, планировали подтасовать голоса. Поэтому приняли решение о физическом голосовании.
В общем, группа захватчиков от сексменьшинств использует вопрос рукоположения женщин (это уже имеет название "теология рукоположения женщин") как таран для того, чтобы создать себе "окно возможностей" (СМ ОКНА ОВЕРТОНА) В США эта мерзость уже есть, даже целые общины. Но они хотят распространить на всю всемирную церковную организацию. Госдеп в этом им будет помогать, Керри ясно сказал, что США будут добиваться признания этой содомии всем миром. Получается что цели зверя с агнчими рогами - стали совпадать с целями более чем 30% делегатов ГК! И при этом явную диверсию пытаются завернуть в фантик некой  лже "теологии". Читал  доводы этой "теологии рукоположения женщин" - сплошная софистика. особенно, когда знаешь истинную подоплёку этой позорной возни - испытываешь омерзение.
На самом деле - это такое оружие, которое раскалывает любое сообщество, государство, церковь на два враждующих лагеря. А Там где есть два враждующих лагеря - там есть возможность манипуляции и получения определённых выгод, действий.
В общем, скажу так - всякий кто допускает проникновение этих идей в Церковь, даёт право на дискуссии и голосования по этой теме - уже предаёт Церковь. Потому, что это фактически  даёт место дьяволу.
А те кто инициируют такие вещи - слуги сатаны.
 
Перейти
Изюминки, Неожиданные открытия
Варвар
Пользователь
Cообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#
19.07.2015 01:16:57
[QUOTE]prognozz написал:

[QUOTE] Iurii Dascal написал:
Динни, как ты думаешь, какая разница между Христом не убившего ни одного человека в Своей жизни на земле, и Христом, Который Сам, Своею собственной рукой, убил к примеру Сыновей Аарона? Или Ананию и Сапфиру? prognozz, твоё мнение я так же хотел бы знать.[/QUOTE]
"И убьет тебя Господь Бог" ([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/23/65/#15]Ис.65:15[/URL]), если не покаешься.

Юрий, есть специальная тема для разных вопросов - "Ристалище", с вопросами туда  или можно открыть еще тему. А здесь тема не для вопросов и споров, а для ЛИЧНЫХ ОТКРЫТИЙ, удивлений и т.п.  Если есть, выкладывай, а если нет, то воздержись.
Здесь я тебе отвечать не стану.  Динни ответил потому, что вопрос был по теме. А ты взрослый уже,  сам знаешь, что такое флуд, офтоп и т.п.[/QUOTE]
У кого изюминки, у кого - изумище
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 31 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи