Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вера его вменяется в праведность
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vera Ego Vmenyaetsya V Pravednost
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.
Вера его вменяется в праведность
 
Alekapu
Сообщений: 69 Регистрация: 24.07.2015
#111
29.07.2015 20:45:23
Евр.8:11

И не будет учить
каждый ближнего своего и
каждый брата своего, говоря:
познай Господа; потому что
все, от малого до большого,
будут знать Меня,

От Кого прейдут знания?
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#112
29.07.2015 21:37:14
Цитата
алексей апухтин написал:
Евр.8:11

И не будет учить
каждый ближнего своего и
каждый брата своего, говоря:
познай Господа; потому что
все, от малого до большого,
будут знать Меня,

От Кого прейдут знания?

Мне кажется, что дискуссия заканчивается.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#113
29.07.2015 23:58:15
Цитата
Варвар написал:
Он просто пытался так же как и Павел у язычников - преподнести евангелие в контексте существующей культуры, обычаев и правил хорошего тона. Стремясь таким образом завоевать сердца Иудеев для евангелия.

Вышло из этого то, что вышло. Ни к чему здесь сослагательное наклонение. Если бы Павел не послушался Иакова - что бы тогда произошло? Что-то лучшее? Да из сразу же бы побили камнями не раздумывая.

Цитата
" Братья надеялись, что, если Павел последует их совету, это полностью опровергнет ложные слухи о нем. Они заверили его, что решение собора об обращенных из язычников и обрядовом законе остается в силе. Но совет, который они ему дали, не согласовывался с этим решением. Их наставление не было внушено Духом Божьим — оно явилось проявлением трусости. Руководители церкви в Иерусалиме понимали, что несоблюдение обрядового закона христианами вызовет гнев иудеев и гонения. Синедрион делал все возможное, чтобы остановить распространение Евангелия. Этим судилищем были избраны люди для того, чтобы следить за апостолами, особенно [405] за Павлом, и всячески препятствовать их работе. Если бы синедриону удалось обвинить верующих во Христа в нарушении закона, они были бы быстро и сурово наказаны как отступники от иудейской веры.    Многие иудеи, принявшие Евангелие, все еще чтили обрядовый закон и готовы были неосмотрительно идти на уступки, надеясь тем самым завоевать доверие своих соотечественников, развеять их предрассудки и помочь уверовать во Христа как в Спасителя мира. Павел понимал: до тех пор пока многие руководители Иерусалимской церкви сохраняют предубеждение против него, они будут все время противодействовать его влиянию. Он сознавал, что, если путем разумных уступок ему удастся обратить их к истине, серьезное препятствие для проповеди Евангелия в других местах будет устранено. Но уступки, которых они требовали, не были предусмотрены Господом.    Когда мы размышляем о стремлении Павла достичь согласия с братьями, о его снисходительности к немощным в вере, о его почтительном отношении к апостолам, которые были со Христом, и к Иакову, брату Господа, о его стремлении для всех сделаться всем, не жертвуя при этом своими принципами, — когда мы думаем обо всем этом, нас уже не слишком удивляет, что он был вынужден уклониться от твердого, решительного курса, которым следовал всегда. Но желанной цели он не достиг — его попытки снискать доверие иудеев только ускорили кризис, приблизили его страдания, которые были предсказаны, и привели к разлуке с братьями. В результате Церковь [406] лишилась одного из самых крепких своих столпов, а христиан во всех уголках земли постигли горькие переживания." Деяния апостолов
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#114
30.07.2015 00:04:30
Цитата
prognozz написал:
Из ваших постов видно, что вы говорите о десятословии, которое якобы исполнил Христос.  Такое понимание присуще многим верхоглядам, никогда еще не познавшим ни закона, ни благодати.  Но в Новом Завете говорится о том, что Христос исполнил закон следующий:  "Наказание за грех - смерть".  А десять заповедей Он не исполнял.  Десять заповедей это Его святость, то есть Его одежда. Он всегда в ней и расстаться с ней не может, потому что Бог.  Десятословие, как выражение Его святости не требует исполнения ни со стороны Христа, ни со стороны учеников, но оно облекает их. Так и написано: "Будьте святы, потому что Я свят".  Святость нельзя исполнить. Подумайте. Ее можно только являть. Являть отделеность от греха и принадлежность Христу.
Думаешь это от Бога?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#115
30.07.2015 01:06:26
Цитата
алексей апухтин написал:

Цитата
Варвар   написал:
Так нет же придумали какую-то мистику, извратив слова "во Христе" подразумевая, что коль Христос уже когда-то исполнил закон, то автоматически это приписывается (!!!) в виде индульгенции (чем не католическая ересь?) всякому верующему в Него, так, что он даже может творить явное беззаконие нисколько не переживая об этом.


индульгенция, - действует по языческому принципу, то есть я Тебе, но потом Ты мне. Наш же Папочка желает отношений как в семье, то есть Я вам все, вы Мне Ничего.
Вы очень точно передали сущность вашей религии. От Бога вам - всё. А от вас Ему  - кругленький шиш, всё только себе, загребущими ручками и жадным взором. "евангелие процветания" кажется так называется это извращение.

Нет, любовь Христова к нам настолько  сильна, как сама смерть. Он пошёл на смерть ради нас. И от нас ждёт никак не меньше.
Мы можем купить то, что предлагается Лодикийской церкви. Там прямо советуется "...Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть..."(Откр.3:18 )  
       А за какую валюту можно купить эти драгоценности?
Только за свою собственную жизнь отданную Богу. И никак не меньше.
Когда люди вступают в брак, то они клянутся и отдают друг другу себя, а не приданное и прочую чушь.
И церковь Христова отдаёт ему себя, как и Он отдал ей Себя.

Если же Ваш вариант, то реакция Христа будет следующей:


"...Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла..."
(Матф.21:18,19)


Да, про пятницы субботы и воскресенья, якобы вам всё равно - сильно лукавите. Это вы в разговоре с адвентистами так говорите. А с католиками и православными - горой за "святое воскресенье". В прошлом даже доносили на адвентистов не праздновавших воскресенье. И в будущем так же будете поступать и даже яростней католиков будете нас преследовать м предавать на смерть во время гонений. Ваши пастыри прямо говорят: "мы вас очень сильно ненавидим". (так сказал один из московских баптистских пастырей нашему проповеднику, когда речь зашла об аренде помещения.)

Изменено: Варвар - 30.07.2015 01:16:08
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#116
30.07.2015 01:22:43
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Варвар   написал:
Он просто пытался так же как и Павел у язычников - преподнести евангелие в контексте существующей культуры, обычаев и правил хорошего тона. Стремясь таким образом завоевать сердца Иудеев для евангелия.

Вышло из этого то, что вышло. Ни к чему здесь сослагательное наклонение. Если бы Павел не послушался Иакова - что бы тогда произошло? Что-то лучшее? Да из сразу же бы побили камнями не раздумывая.

Цитата
" Братья надеялись, что, если Павел последует их совету, это полностью опровергнет ложные слухи о нем. Они заверили его, что решение собора об обращенных из язычников и обрядовом законе остается в силе. Но совет, который они ему дали, не согласовывался с этим решением.  Их наставление не было внушено Духом Божьим — оно явилось проявлением трусости.  Руководители церкви в Иерусалиме понимали, что несоблюдение обрядового закона христианами вызовет гнев иудеев и гонения. Синедрион делал все возможное, чтобы остановить распространение Евангелия. Этим судилищем были избраны люди для того, чтобы следить за апостолами, особенно [405] за Павлом, и всячески препятствовать их работе. Если бы синедриону удалось обвинить верующих во Христа в нарушении закона, они были бы быстро и сурово наказаны как отступники от иудейской веры.    Многие иудеи, принявшие Евангелие, все еще чтили обрядовый закон и готовы были неосмотрительно идти на уступки, надеясь тем самым завоевать доверие своих соотечественников, развеять их предрассудки и помочь уверовать во Христа как в Спасителя мира. Павел понимал: до тех пор пока многие руководители Иерусалимской церкви сохраняют предубеждение против него, они будут все время противодействовать его влиянию. Он сознавал, что, если путем разумных уступок ему удастся обратить их к истине, серьезное препятствие для проповеди Евангелия в других местах будет устранено.  Но уступки, которых они требовали, не были предусмотрены Господом .    Когда мы размышляем о стремлении Павла достичь согласия с братьями, о его снисходительности к немощным в вере, о его почтительном отношении к апостолам, которые были со Христом, и к Иакову, брату Господа, о его стремлении для всех сделаться всем, не жертвуя при этом своими принципами, — когда мы думаем обо всем этом, нас уже не слишком удивляет, что он был вынужден уклониться от твердого, решительного курса, которым следовал всегда. Но желанной цели он не достиг — его попытки снискать доверие иудеев только ускорили кризис, приблизили его страдания, которые были предсказаны, и привели к разлуке с братьями. В результате Церковь [406] лишилась одного из самых крепких своих столпов, а христиан во всех уголках земли постигли горькие переживания." Деяния апостолов
Да, здесь точнее написано. Не от Бога вся эта "культурная контекстуализация" Между прочим, она является тактикой иезуитов.
В конце, концов, сама "контекстуализация" становится выше евангелия. Она является той самой "ценностью" которая противоречит принципам Божьим.
Правда, здесь косвенно показана и крайняя ожесточённость Иудеев, которых невозможно было абсолютно никак  ничем достичь. Они сами на себя навлекли все те несчастья и страдания, смерть и рассеяние которые преследовали их столетиями. Только мы ни в коем случае не имеем права их обвинять и говорить, что они навеки прокляты. 11 глава Римлянам достаточно верно всё объясняет. А современная история подтверждает пророческие слова Павла.
Изменено: Варвар - 30.07.2015 01:26:47
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Alekapu
Сообщений: 69 Регистрация: 24.07.2015
#117
30.07.2015 08:45:49
Цитата
а
Изменено: алексей апухтин - 30.07.2015 09:08:44
 
 
 
Alekapu
Сообщений: 69 Регистрация: 24.07.2015
#118
30.07.2015 08:56:14
Цитата
Варвар написал:
Вы очень точно передали сущность вашей религии. От Бога вам - всё. А от вас Ему  - кругленький шиш, всё только себе, загребущими ручками и жадным взором. "евангелие процветания" кажется так называется это извращение.
По вашему получается,что Адам с Евой были созданы для того, чтобы с них драли "шкурки".
Как трактует ваша религия, для чего создан был человек?
 
 
 
Alekapu
Сообщений: 69 Регистрация: 24.07.2015
#119
30.07.2015 09:14:46
Цитата
prognozz написал:
Мне кажется, что дискуссия заканчивается.
Спасибо вам, чувствую вы переживаете за чистоту истины.
 
 
 
Alekapu
Сообщений: 69 Регистрация: 24.07.2015
#120
30.07.2015 09:35:00
Гал.2:21

Не отвергаю
благодати Божией;
а если
законом оправдание, то
Христос напрасно умер.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи