Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Война и как вести себя верующим?
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Voyna I Kak Vesti Sebya Veruyushchim
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 18 След.
[ Закрыто ] Война и как вести себя верующим?
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#111
05.03.2015 23:05:52
1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем;
3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего
4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, [хотя бы] злому, и не изменяет;
5 кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
(Пс.14:1-5)
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#112
12.04.2015 22:26:35
ПОчитал русских поэтов-символистов.  Они жили по сути в такой же сгущающейся атмосфере войн, гонки капиталов и кровопролитий. Написано как сегодня.
ВАЛЕРИЙ БРЮСОВ

Развертывается скатерть, как в рассказе о Савле,
Десятилетия и страны последних эпох;
Что ни год, он сраженьем промечен, прославлен,
Что ни дюйм, след оставил солдатский сапог.

Война на Филиппинах; война в Трансваале;
Русско-японская драма; гром на сцене Балкан;
Наконец, в грозном хоре, — был трагичней едва ли,
Всеевропейский, всемирный кровавый канкан!

Но всхлип народов напрасен: «поторговать бы мирно!»
Вот Деникин, вот Врангель, вот Колчак, вот поляк;
Вот и треск турецких пулеметов под Смирной,
А за турком, таясь, снял француз шапокляк.

Жизнь, косясь в лихорадке, множит подсчеты
Броненосцев, бипланов, мортир, субмарин...
Человечество — Фауст! иль в музеях еще ты
Не развесил вдосталь батальных картин?

Так было, так есть... неужели так будет?
«Марш!» и «пли!» — как молитва! Первенствуй, капитал!
Навсегда ль гулы армий — музыка будней?
Красный сок не довольно ль поля пропитал?

Пацифисты лепечут, в сюртуках и во фраках;
Их умильные речи — с клюквой сладкий сироп...
Но за рынками гонка — покрепче арака,
Хмельны взоры Америк, пьяны лапы Европ!

1923
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#113
13.04.2015 12:21:22

Мой стих написан, когда НАТО бомбило Югославию. А основанием послужил стих Александра Галича на смерть Сталина.  Я приведу его для ясности.

В мокрой мартовской метели снега и дождя
Управдомы хоронили своего вождя.

За это его выслали из СССР.  Люди не понимали ни истории, ни друг друга. Но были в нашей истории и настоящие поэты, но их время уже прошло.



Поэты и действительность

Обманов палитра сочна, многоцветна:
От тихих восторгов до всхлипов и стонов
А истины краски:  черный и белый,
Черный - от дьявола, белый - Христовый.

Калейдоскопом разочарований
Жизнь протекает людей от искусства:
От премий и почестей до изгнаний.
За что? За непонятые верно чувства.

За то, что обманом они недовольны
И падают жертвой другого обмана,
Их травят обманутые добровольно,
Так сказать патриоты родного обмана.

Поэту хватает желанья томиться
В огне предваряющих факты потоков
Предчувствий и мыслей, горящих зарницей
Над грешной землею в тумане глубоком.

Поэт, постигая погоду эпохи,
Порой поднимается выше тумана
И пишет горящие золотом строки,
Огнем прожигая покровы обмана.

Но ныне закончилось время поэтов,
Время предчувствий, исканий истоков,
Истина времени ветром раздета –
Чистая, голая правда пророков.

Осталось одно - констатация факта:
Все претворяется в жизнь по Писанию...
Сколько еще до последнего акта
В жизни трехмерного мироздания?

Сегодня нет смысла предчувствьем томиться,
Сегодня все ясно, понятно и прямо,
Прочтите в Писании те страницы,
Где показаны действия Ватикана

И действия Зверя – мощной державы
Силой склоняющей всех на колени.
Они в своих действиях силой правы
Силой не ведающей сомнений.

Мир выгорает отсутствием смысла
Жизни отдельных его индивидов:
Сотни, мильоны, мильарды - числа
Потенциальных жертв и бандитов.

«Как сохранить, как сберечь нашу Землю,
Чтобы мог мир на земле изобиловать?...»
В Библии сказано, как это сделают –
Силой заставят все унифицировать.

Власть плюс религия – нет большей силы,
Мир во всем мире больше не фикция...
Только мы это уже проходили,
Новый порядок есть ньюинквизиция.

Новый порядок и старые нравы,
Кто не поклонится - стухнет в могиле.
Время настало для супердержавы:
Кланяйтесь силе, кланяйтесь силе.

Кланяйтесь, гнитесь, ищите спасенья...
От вас и не требуют очень много.
Хватит формального поклоненья
Римскому папе - противнику Бога.

Но только у Господа правда и сила
И только у Господа жизнь и прощенье.
К Богу иди, чтоб душа получила
От смерти и подлых обманов спасенье.
Изменено: prognozz - 13.04.2015 12:27:25
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#114
13.04.2015 23:57:45
Спасибо за сильные стихи. В те дни когда бомбили Белград, мне как раз выпало проповедовать в Кишинёве. Я сравнил эти действия  искоренением трёх народов (три рога были вырваны) стоявших на пути возвышения папства. Аналогия прямая, Сербия - страна православная. Сербия в силу исторических связей и в силу своей православности тяготеет к союзу с Россией и Россия тоже считает Сербию своим естественным союзником. Одновременно Сербия расположена в центре Европы и рядышком с Италией с Ватиканом. Россия с её православием является крупным препятствием для экспансии папства и установления единой мировой религии - синкретического католицизма.
Сербия, Румыния, Болгария, Греция как бы разрывают единство католическо-протестантской Европы. Вот и появился повод для Ватикана проявить себя. Всё началось с того, что в СФРЮ извне стали раздувать хорватский национализм. Ватикан хорватам (ведь они католики) выделил около двухсот миллионов долларов. На эти деньги в свою очередь ФРГ продала им оружие. Вскоре после этого в Хорватии начались убийства сербов. Полицейских, журналистов, главное чтобы они были сербами. Начались восстания мусульман в Боснии. далее  мы всё помним.
Дубинкой Ватикана и прибежищем  иезуитов является США.  Эта дубинка уже давно гуляет по хребтам народов, которых папство стремится загнать в свою систему нового мирового порядка.
То что мы увидели как бы вдалеке в 90-е годы - уже происходит с нами, на нашей земле, между нами, искусно и подло разделёнными посредством хитрой, подлой пропаганды, умелых иезуитских действий сотен проплаченых папством и США организаций.
Действительно всё, что нам остаётся - "... Осталось одно - констатация факта:
                                                                        Все претворяется в жизнь по Писанию... "
Изменено: Валерий Бранашко - 13.04.2015 23:58:56
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
090885
Сообщений: 318 Регистрация: 23.12.2014
#115
17.04.2015 00:43:02
Верующим на войне.... нужно веровать.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#116
07.05.2015 10:50:59
Уважаемый участник форума, Варвар.
Ваш последний пост скрыт, так как он не соответствует заявленной теме ни прямо, ни косвенно.  
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#117
07.05.2015 11:15:27

Вот, понравилась статья от 24 February 2014 :




Об участии христиан в политических акциях  

В последние месяцы мы с замиранием сердца следили за событиями, протекавшими в Украине. Мы искренне переживали за тех, кто страдает. Мы испытывали уважение к гражданской позиции тех, кто идет на немалые жертвы в попытке добиться лучшего и более справедливого социального устройства. Мы волновались по поводу беспорядков. И надо ли говорить, что мы плакали вместе с плачущими по поводу многочисленных смертей 18–21 февраля. Мы переживали о благополучии друзей, которые находились рядом с теми местами, где свистели пули. Сколько молитв было произнесено в церквях, и сколько ходатайств обращено к Богу по домам! И мы радуемся, что ситуация вроде бы повернулась в более мирное русло. Мы радуемся, что наши украинские друзья в безопасности и что кровопролитие остановилось.

Тем не менее, я не могу сказать, что Майдан не оставил неприятного осадка. Нет, я не о политических достижениях – в этом пусть разбираются аналитики и прогнозисты. И, как говорят, время покажет. Я же говорю об осадке от общения с христианами. Политические треволнения показали, насколько слабо и без того зыбкое единство верующих. Из-за разного отношения к политике, которая воплощает в себе до предела ЗЕМНЫЕ ценности, многие христиане были готовы забыть о присяге Небесному Царю и начать громить Его подданных – других христиан, у которых по каким-то причинам сложилась иная политическая позиция.

Кто-то возразит, что Майдан объединил христиан, и сошлется на единство тех верующих, которые вышли на площадь протеста. Но это возражение будет мимо цели. Объединенные общими невзгодами и общей борьбой, люди естественным образом между собой сплачиваются. На этом фоне единодушие возникает не только между христианами, но и между верующими и неверующими, а то и вовсе между совсем неверующими людьми. Это единство социальное, которое к духовному не имеет никакого отношения. А вот попробуй другой христианин сказать слово против избранного нами политического курса, как он тут же услышит в свой адрес немало нелестных эпитетов. Было такое? Было. Сам видел. Верующие ругались, церкви разделялись на противоположные лагеря. И это свидетельствует о том, что сугубо мирские интересы у многих христиан оказались важнее небесных. Они помышляют о земном, а не о горнем.

Если предыдущее скорбное мое увещание будет принято к сердцу, то я надеюсь, что вы не откажете мне в некоторой доле терпеливого снисхождения, когда я скажу что-то вопреки вашей точке зрения. В конце концов, даже если мы расходимся в рассуждениях о земном, объединяет нас небесное. А это намного важнее. Итак, позвольте мне поделиться отрывочными размышлениями об участии христиан в политических акциях.

Гражданин vs. христианин

Прежде всего нужно отметить, что есть разница между участием в политических акциях христиан как отдельных граждан своей страны и участием христиан «под знаменем христианства», то есть от имени церквей, миссий, христианских учебных заведений и т.п. Как отдельные граждане христиане имеют право на собственную политическую позицию, но когда они выступают от имени церкви, потенциальный вред от этого может быть очень большой при любом исходе их политической кампании – негативном или позитивном. При негативном исходе одержавшие победу противники повернутся против церкви, начав видеть в ней ретивую соперницу в борьбе за власть. А при позитивном исходе сама церковь на определенной территории почувствует себя властной единицей, снова и снова поддаваясь искушению Великого Инквизитора – быть в мирской власти и пользоваться ее сладко-горькими плодами.

Впрочем, политизация церкви влияет не только на верующих того региона, в котором христиане с открытым забралом несутся в политические баталии. От этих действий косвенно могут страдать христиане других народов и других стран. Не секрет, что последняя «Оранжевая революция», в которой активную роль сыграли украинские протестанты, действовавшие смело от имени церквей, посеяла подозрительность к протестантам со стороны российских властей и вызвала несколько лет назад пристрастные проверки многих церквей в нашей стране.

Границы допустимого в политических акциях

Границы допустимого определены Конституцией страны. Да, разумеется, в первую очередь Библией, однако Библия повелевает повиноваться закону во всем, что не противоречит Божьим заповедям. Высший закон страны – Конституция. Значит, границы допустимого определены Конституцией.

Насколько я знаю, Конституция не предусматривает права граждан на свержение власти с оружием в руках или на другие насильственные действия. И подчинение этому закону не противоречит каким-либо заповедям Писания. Следовательно, христиане должны ему подчиняться. Поэтому, когда мирная демонстрация вдруг начинает приобретать черты силового противостояния – баррикады, блокирование дорог, бросание камней в полицейских, – нужно подумать: а дал ли мне Бог право участвовать в этом?

Когда Петр в своей борьбе за справедливость преступил границы допустимого – воспользовался оружием и отсек ухо одному из противников, Христос не только обратил вспять совершенное им действие – исцелил ухо Малха, – но и предупредил Петра: «Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут…» (Матф. 26:52). Бонхеффер был неправ.

Какая власть не от Бога?

Библия говорит: «…нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13:1). Любая власть от Бога. В том числе неумелая. В том числе не пользующаяся симпатиями народа. В том числе угнетающая народ. И даже… задержите дыхание… воровская и коррумпированная. Каждый правитель – и хороший, и плохой – даст за себя отчет на Страшном Суде. А христиане дадут отчет за себя – как они покорялись этим несправедливым властям. Ибо какая в этом заслуга – покоряться только хорошей и справедливой власти? Вот когда ты ради Господа покоряешься не самому лучшему начальнику, тогда собираешь себе великую награду на небесах. И как мы думаем оправдаться на судилище Христовом, если участвуем в политических переворотах, тогда как Сам Христос покорился коррумпированному владычеству и несправедливому приговору Пилата?

Библия во многих местах содержит повеления покориться несправедливому насилию со стороны власть предержащих. К примеру, Сара «притесняла» свою служанку Агарь; в оригинале используется слово, обозначающее угнетение и унижение (Быт. 16:6). Однако Ангел Господень повелел служанке: «Возвратись к госпоже своей и покорись ей» (16:9). Покорись ее угнетению! А в Новом Завете сказано: «Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо» (1 Пет. 2:18-19). Заметьте: здесь говорится о несправедливом страдании. Однако Господь призывает не восставать против плохих начальников, а повиноваться со всяким страхом, ибо «то угодно Богу».

Мы не рабы

Кто-то скажет: «Предыдущие тексты Писания относятся только к рабам, а мы не рабы!» Да, мы не рабы, однако это все равно не дает нам права на вооруженный переворот или другие виды силового противостояния. «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога» (Рим. 13:1) – это ясный текст Писания, который относится не только к хозяевам рабов, но и к любой власти, установленной при данном общественном устройстве.

Как насчет Конституции?

Другие говорят: «Но, согласно нашей Конституции, вся власть принадлежит народу». Да, правильно, но только Конституцию надо читать до конца! Она не только наделяет высшей властью народ, но и регламентирует способ применения этой власти: «Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии» (Конституция Украины), а не через баррикады, бомбы и пули. Участники вооруженных протестов пренебрегают не только ясными принципами Писания, но и законами своей страны. Как же можно назвать их верными своей стране, если они пренебрегают ее высшим законом?

Повиновение властям как элемент евангелизации

Повиновение властям – это важный элемент евангелизации. Я имею в виду, правильной евангелизации. Истинного Евангелия, а не той извращенной подмены, которую подсовывают нам под соусом христианизированной политики. Истинная евангелизация – не в том, чтобы силой установить новое христианское правительство, а в том, чтобы в кротости покориться несправедливой власти, даже если эта власть безбожная. Непокорность властям – даже тем, которые накладывают тяжелое «иго», – ведет не к рассвету христианского учения, а к его закату и хуле на него: «Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение» (1 Тим. 6:1).

Не всякую власть можно сменить

Конечно, это не означает, что мы не можем поменять власть. Мы можем это сделать законными методами, поскольку это предусмотрено Конституцией. Однако, если бы мы жили при царе, то не могли бы сменить плохого царя на хорошего. Мы не имели бы такого права от Бога! Не всякую власть можно поменять. И не во всякое время. Да, Писание содержит принцип, что если можешь изменить свою жизнь к лучшему, то «лучшим воспользуйся» (1 Кор. 7:21), но это в рамках предусмотренных законом действий. Если нет законного способа улучшить ситуацию, то Библия призывает покориться несправедливой власти.

Коррумпированные времена апостолов

Во времена апостолов политическая ситуация в Израиле была не легче, а гораздо тяжелее нашей с вами. Евреи были под властью не просто нечестных людей, а – много хуже – под властью оккупантов. Римляне их угнетали и вымогали у них деньги на каждом шагу. Коррупция цвела пышным цветом. В Новом Завете мы находим многочисленные случаи коррупции, например:

• нечестивые судьи, которые судили несправедливо, стали прототипом судьи в одной из притч Христа: «В одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился» (Лук. 18:2);
• богатый тысяченачальник за деньги купил римское гражданство: «Я за большие деньги приобрел это гражданство» (Деян. 22:28 );
• самые высокие римские чиновники вымогали у людей взятки; так, римский правитель Феликс два года мариновал апостола Павла в тюрьме, поскольку «…надеялся… что Павел даст ему денег, чтобы отпустил его» (Деян. 24:26);
• начальник мытарей Закхей сказал: «…если кого чем обидел, воздам вчетверо» (Лук. 19:8 ) – его слова подразумевают, что до своего обращения он многих обижал;
• ненависть людей к сборщикам податей была обусловлена тем, что они отдавали римлянам положенные тарифы, а все, что вымогали у народа сверх этого, оставляли себе, а вымогали они много;
• если же почитать историю римских императоров, то вообще за голову схватишься от того, насколько коррумпированной и развращенной была римская власть.

Тем не менее, апостолы не видели своей задачей реформировать политическую систему и нигде, никогда, ни разу этим не занимались. Я ни разу не читал в Библии, чтобы кто-либо из апостолов призывал бороться с несправедливой римской властью, чтобы установить христианское правительство. Они просто не видели у церкви такой задачи! Апостолы проповедовали Евангелие – вот и все средства их воздействия на общество. Но какие это эффективные средства!

Убить дракона

Политические перевороты нередко идут по сценарию притчи «Убить Дракона». По сюжету этой притчи, один воин преодолевает огромные трудности, чтобы убить страшного Дракона, угнетающего народ. Однако, убив его, попадает под действие проклятия и сам превращается в Дракона, которого убьет кто-то следующий. Так и в политике. Нет никаких гарантий, что новый человек, который придет к власти, не станет хуже предыдущего. И даже христианин, придя во власть, может стать таким же Драконом.

Христиане, участвующие в политических переворотах, сильно недооценивают библейское учение о полной испорченности человека. А Библия говорит: «Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?» (Иер. 17:9).

Пешки и короли

В любом политическом перевороте активно играют разные силы с разными (порой полярно противоположными) интересами. Есть люди, которые борются за личное место во власти. Есть те, кто играет в большую геополитическую игру, чтобы добиться преференций для своего государства. Есть силы, которые стремятся дестабилизировать обстановку, чтобы ослабить противников или внедрить террористические группировки. А у кого-то просто тупо кулаки чешутся. Христиане бывают наивны в отношении всех этих действующих сил, видя все только с точки зрения борьбы за справедливость. В результате они легко могут стать пешками в чужой игре.

Лучшая христианская политика

Лучшее, что христиане могут сделать для политики, – это обратить как можно больше людей ко Христу. Это их самое эффективное влияние на общество и его мораль. Это самый эффективный способ борьбы с коррупцией, доступный христианам. Я согласен с замечательным эссе Клайва Льюиса на тему христианской политики, где он пишет:

«В сущности, меньшинство может влиять на политику лишь двумя способами: либо оно должно "приставать" к власть имущим, либо становиться партией в современном смысле (т. е. тайным обществом жуликов и убийц). Да, я забыл: есть и третий способ. Можно стать большинством. Обративший ближнего принес "христианской политике" самую большую пользу».


Источник: [URL=http://alex-pro-1.livejournal.com/459074.html]http://alex-pro-1.livejournal.com/459074.html[/URL]
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#118
07.05.2015 12:06:29
"Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" Еф.6:12
Жизнь показывает, что нам, христианам, нужно научиться у Христа различать "ту самую брань" к которой призывает Творец Своих последователей от брани "против крови и плоти".

"И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их..." Откр.17:12-14

Интересно, что даже Цари "имеющие одни мысли" понимают, что их главная брань тоже не против крови и плоти. Они понимают, что их главная брань лежит в духовной плоскости, в духовном измерении... "Они будут вести брань с Агнцем..."

Если это понимают 10-ть царей, направляющих все свои усилия, опыт, способности, и ведущих свою деятельность к передачи власти Зверю, то не тем ли более мы, христиане, должны это понимать.  
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#119
07.05.2015 23:47:18
Цитата
variant написал:
Интересно, что даже Цари "имеющие одни мысли" понимают, что их главная брань тоже не против крови и плоти. Они понимают, что их главная брань лежит в духовной плоскости, в духовном измерении... "Они будут вести брань с Агнцем..."

А с Христом первосвященники и книжники вели брань в духовной плоскости?  Или все таки предали "из зависти"?

И если в последние дни этим царям придет на ум одна и та же мысль, то не говорит ли это больше о том, что они равно не выносят присутствия в мире представителей Агнца, чем о том, что у них одно богословие?

На мой взгляд эта мысль будет той же самой мыслью Каина: "Если не я, то и не он".

Отвергшие трехангельскую весть и поклонившиеся образу зверя не будут иметь покоя ни днем, ни ночью. Тревога будет нарастать без передышки и вскоре каждый со всей определенностью поймет свою участь. И поэтому нетрудно понять, какая мысль возникнет в этих обреченных душах, когда перед их глазами еще стоят люди исполненные мира Божьего. "Се, посылаю вас, как овец среди волков".
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#120
10.05.2015 01:29:04
Цитата
vopros написал:
Почему вы лишаете то множество наблюдателей этого сайта, самим разобраться что есть -что  ?

Потому что есть для этого соответствующий сайт, где много подобного, например адвентусвидео,  там и выкладывай свои откровения.  И потом, шелуху от шелухи  отделить невозможно, а у вас, свидомых, кроме шелухи ничего  и нет.
Изменено: prognozz - 10.05.2015 01:30:25
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 18 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи