Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Святилище - две модели
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Svyatilishche - Dve Modeli
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 10 След.
Святилище - две модели
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#31
21.12.2013 21:46:09
Радонеж


Цитата
prognozz: Я согласен с твоим чувством, но не совсем согласен с буквой. Приччина в том, что произвол Бога невозможен. Произвол Бога - конец евангелия. Бог действует по закону, но после закона Он тоже действует по закону.... объясню позже.
Сергей не отложи в долгий ящик, мне интересно.

Цитата
Цитата: По моему пониманию искупление имеет силу на чувства человека в силу осознания значения жертвы для Бога - чем жертвовал Бог. Чаще всего это опосредованное осознание, осознание-интуиция, осознание-впечатление, часто без глубокого понимания абстрактных реалий.
Да, Бог именно так спасает большинство людей.

Цитата
Думаю что сила евангелия воздействует на дух человека (психологи иногда это называю сврх Я в отличии от Я). Именно через дух мы имеем боговосприятие и богопоклонение. Одна из составляющих духа - совесть на которую воздействует Первосвященник Небесного Храма Своею кровью.
Цитата
Цитата: Но сила юридически точного евангелия во первых нужна для вечности, где откроется все до конца и в нас и в Боге, чтобы мы никогда не усомнились. Во вторых для последнего возвещения евангелия, так как все субъективные (деноминационные) методы проповеди евангелия уже давно дикредитированы отступившими христианами и бизнес-проповедниками.
Без спорно.


Цитата

Цитата: Давай дальше обсуждать Две модели.

У меня к тебе вопрос: ты прочитал мои посты от начала, или нет? То есть тебе вполне ясна моя мысль, или ....
Прочитал все, но попрошу изложить свое видение в краткой и четкой формулеровке. Я там задавал несколько уточняющих вопросов, но они за второстепенным остались без ответа. Поэтому изложи свою точку зрения и думаю продолжится беседа.
_________
Изменено: prognozz - 21.12.2013 21:48:11
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#32
21.12.2013 21:47:41
Я исхожу всегда из буквы закона, а затем просто жду, когда Бог даст увидеть взаимосвязи. То что я написал - это перефраз Рим: "Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки"... (Рим.3:21)

Закон это святость Божья, именно поэтому по закону наказание за грех - смерть. Почему? Потому что грех, в самой своей глубинной сути - это обвинение Бога в несвятости. Или сомнение в святости, все равно, главное - творение подозревает своего Творца в наличие тайных помыслов, то есть приходит к выводу, что Бог неискренен и, таким образом, неправеден. Но если Бог несвят и неправеден, то разве есть надежда ожидать от Него милости? Таким образом человек сам делает Бога смертью для себя.

Бог же действует открыто и то, что является тайной - это будущие дела Бога, которые открывают Его сущность. То есть Бог не говорит: Я хороший и вы в этом убедитесь. Он говорит только: Я святой и ничто несвятое не может предстать пред Мое лицо. Он не уговаривает нас, но он свидетельствует нам.

Мы несвяты и мы живы. Мы живы и потому Он - Бог. То есть у Него есть такое решение, которое подтвердит Его святость и сделает нас святыми.

Вот как это произошло.

"Но ныне, независимо от закона..." Что в нашем мире не зависит от закона? Только то, что находится вне юрисдикции закона.

Но выше мы читаем: "Все согрешили и лишены правды Божьей" и "весь мир становится виновным пред Богом". Почему? Потому что "Закон, если что говорит, говорит к СОСТОЯЩИМ под законом"

Итак нет в мире ничего, что не было бы под законом. Все под законом и потому всем надлежит по закону умереть.

Все и умерли. Со Христом. Потому что Он глава всякому мужу: Адаму, и всем тем, кто в Адаме. Становится ясным, что в Адаме все согрешили и должны умереть. Поэтому когда Христос - глава Адама - умер, - весь Адам умер. Для кого? Для Бога. Мы грешники, наказаны смертью и в ней находимся. Закон больше не имеет над нами власти наказать нас смертью, потому что мы УЖЕ наказаны. И находимся в смерти. Это юридически. Телесно мы живы, но пребываем в царстве смерти. И если до физической смерти не выберемся из смерти, то так в ней и останемся. "И смерть и ад брошены в озеро огненное..."

Итак закон исполнен и слово сказанное Адаму: "смертию умрешь" исполнилось во Христе. Исключение составляет слово "в день, в который вкусишь". Оно не исполнилось  в тот день потому, что Бог в тот день открыл Адаму, что еще прежде согрешения Адама, Он - Сын Божий стал закланным Агнцем за грех Адама от дня сотворения Адама.  То есть слово Божие исполнилось бы буквально, если бы Адам не поверил в Искренность Бога и в Его Любовь. Но Адам поверил и Бог по прошествие 4000 лет заплатил за грех Адама.

Юридическая составляющая Евангелия является истинным фундаментом спасения. Она оправдывает Бога, так как Он принял всю ответственность на Себя. И позволяет Ему оправдывать всех верующих в Него.

Но вот после закона или, что то же самое независимо от закона, "явилась правда Божия" "правда Божия через веру в Иисуса".

Согласно юридически точному Евангелию спасение - это воскрешение из мертвых к упованию живому. То есть физически живой грешник юридически мерттв. Когда он узнает об этом и на основании доступных ему фактов и духовного их осмысления верит им, тогда он или ожесточается или смиряется пред Богом. Бог, видя смирившуюся душу, посылает ей дар Святого Духа, Который, войдя в сердце человеческое освещает его сознанием прощения грехоа и полного спасения.

Любовь Божья становится понятна человеку потому, что она излилась в его сердце Духом Святым, данным ему. И дух человеческий умиротворен, потому что теперь он знает: душа, которую он животворит - в мире с Богом.

Дух прежде не имел покоя, потому что душа не имела в себе Святого Духа. Но Евангелие обращено к душе и голос совести -голос духа - также обращен к душе (сердцу). Здесь не буду делать различий между душой и сердцем, чтобы не растягивать. В таком формате это различие несущественно. И вот дух одиночества - эгоизм - ниспровергнут и душа воскресла от врожденного чувства вины и неизбежной смерти. Она перешла от смерти в жизнь.

Бог совершивший, согласно Своей святости, суд над грехом, совершил его по закону.

Грешники, уразумевшие, что закон уже не властен над ними, пришли к выводу, что раз они уже умерли как грешники, но физически живы, то значит больше не умрут.

Они больше не умрут потому, что грех не может их убить, так как за все грехи заплачено. И прошлые и настоящие и будущие.

А когда сатана обвиняет их за промахи или еще за что, тогда они побеждают его Кровью Агнца и радуются победе и укрепляются в вере и умирают для греха.

Поэтому независимо от того, что закон угрожает смертью за грех, Бог может спасать грешников, потому что по закону два раза не умирают.

"Не зависимо от закона" потому, что "законом я умер для закона".
Когда я был жив для закона - я был повинен смерти и должен умереть.
Но когда я умер для закона - я уже не повинен смерти, ибо уже мертв, и Бог вправе меня воскресить, так как я смирился пред Ним и предал свою волю Ему. Таким образом в новой жизни живу исполняя Его волю.

Если же Бог что нибудь сделает произвольно, так что мы не сможем понять законности Его действий (в вечности), тогда вопрос о скрытых намерениях останется открытым и все творение неизбежно в этих сомнениях умрет.

Вообще "по закону" означает в соответствии с Его святостью, которая есть следствие Его Самоотверженной любви. Бог всего Себя отделил (освятил) на дело спасения. ВСЕГО. Это закон. То есть Его святость не имеет изменения и ни тени перемены, и не может прекратиться, ибо она - ревность Божия, пламень, который жжет до ада преисподнего.

Все нечистое будет выжжено огнем ревности Божьей. Это закон.
Изменено: prognozz - 21.12.2013 21:53:08
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#33
26.02.2014 21:42:16
Цитата
Радонеж;58708]
 
Христос умер и за тебя (хотя ты еще не родился когда пришло время Его смерти). Твои грехи связаны с его жертвой и не виртуальные, а реальные ибо они были возложены на Него. Это возможно только Богу. Его смерть - это не демонстрация Его преданности нам для ожидания отклика, а вневременное событие связывающее наши грехи с Ним, где Он становится нашим грехом в реальности и избавляет нас от них. Кто может вместить да вместит... Но думаю что мы этим ушли далеко от темы. Повторю вопрос: время в смысле продолжительности акта очищения или с какого начинается очищение святилища?
В начале вспомним традиционное объяснение:

1) После вознесения Христос приступил к Первосвященническому служению в первом отделении Небесного храма - Святом.

2) По окончании 2300 вечеров и утр Он перешел вл Святая-святых и приступил к очищению Святилища и следственному суду.

Библейских оснований для таких выводов нет. Произошла ошибка похожая на Миллеровскую - приняли желаемое за действительное.

У меня к стороннникам традиционного толкования простой вопрос: Если Христос стал Ходатаем только после вознесения, то кто ходатайствовал за весь мир от сотворения до креста?

Они говорят, что служение в земной скинии было служением примирения до Голгофы.

Постойте, оно служило только Израилю. А как же весь мир? Как же быть с теми язычниками, которые не имея закона, сами себе закон, когда по природе законное делают? Кто ходатайствовал за них, или они одними только делами и спасались без ходатая, напрямую с Богом Отцом?

Видите, какие вопросы? А допотопный мир, кто за Ноя ходатайствовал? А после потопа, Иов, Авраам, Исаак, Иаков и другие (Иосиф) как они спасались без Первосвященника?

Или можно спастись без Первосвященника?

На эти вопросы можно удовлетворительно ответить только если служение Христа и символы скинии поняты верно.

А чтобы понять их верно надо углубиться в Бога.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#34
26.02.2014 21:45:39
Цитата
Радонеж;58902]
Цитата:  


Прочитал все, но попрошу изложить свое видение в краткой и четкой формулеровке. Я там задавал несколько уточняющих вопросов, но они за второстепенным остались без ответа. Поэтому изложи свою точку зрения и думаю продолжится беседа.
Кратко? Попробую.


Просто пункты:

- Бог создал небо... и землю.

- Бог соз-дал человека и Христос стал закланным Агнцем.

- Из-за этого Святые небеса разделилисьь на две части: Святая-святых, где Отец и Святое, где Сын. Об этом сказано: "Немного Ты умалил Его пред ангелами..." В контексте скинии "немного" должно означать "ненадолго".

- Бог почил.

- Сын служил Своим ходатайством за ВСЕХ живущих на земле пред завесою, которая суть Его клятва умереть за грешников. Это служение включало в себя все, что делали священники на земле.

- Каждое утро и каждый вечер - всесожжение, то есть ходатайство Христа пред Богом и подтверждение обещания умереть за нас, чтобы вечером нам была дана милость дожить до утра, и утром, чтобы дожить до вечера, ибо все мы много согрешаем каждый день.

- Священники съедали жертвы за грех человека, так и Христос принимал ответственность за каждый человеческий грех в Себя. Не только Израильтян, но грехи всего мира.

- Священники кропили кровью на завесу за преступления вождей или всего народа, то есть ходатайство Христа было действенно и для совершенно забывших Его народов, чтобы их потомки, некогда услышав евангелие, спаслись.

- Христос сошел на землю и совершил Пасху одну за всех и стал нашей Пасхой, нашим спасением.
- Христос послал обещанного от Отца Святого Духа в день пятидесятницы.
- Христос в первый день воскресения взошел на небо и предстал пред лицо Отца и Его временное унижение закончилось.

- Отец вновь прославил Его славою, которую Он имел у Него ПРЕЖДЕ создания мира. Из этого следует, что от создания мира Он был временно лишен этой славы.
- Он принес пред лицо Отца Свою жертву, символом чего является земная Кровь, а по сути - Его вечная жизнь.

- В момент смерти Христа завеса в храме разодралась сверху до низу, следовательно в небесах исчезла преграда - клятва - она была исполнена. Это звучит так: Христос исполнил закон. Наказание за грех смерть это - закон. Этот закон Христос и исполнил.

- Клятва исполнилась, грех побежден и таким образом в небесах больше нет разделения на Святая-святых и святое. Исчезло разделяющее их условие - договор между Отцом и Сыном, скрепленный обоюдной клятвой. Все стало Святым-святых. (Разделение требовалось потому, что Сын был предназначен в жертву за наши грехи так как Он принял на Себя полную ответственность за нас. Поэтому Он был связан с грехом и смертью и не мог предстоять пред лицом Бога. Иначе бы Он умер не успев ничего сделать. Он стоял пред завесой.)

- Ходатайство Христа началось сразу по воскресении, когда Он, представ пред Отца, был принят Им. Так Первосвященник в храме вначале вносит кадильницу во Святая-святых и всыпает на нее полные горсти фимиама, чтобы облако курений покрыло крышку. Потом брал кровь жертвы за грех и кропит с перста своего семь раз.

- Войдя в самое небо, Христос навсегда воссел одесную Отца.
- Кропление Кровью - ходатайство - не противоречит этому, так как сидеть одесную означает не род занятий, а статус Христа. Род же Его занятий - спасать людей, исповедывать пред Отцом верных и ходатайствовать за всех живущих о благодати для их спасения - об этом говорит кропление.

- Семь раз с перста длятся до окончания 2300 вечеров и утр и тогда Святилище очистилось. Закон Божий восстановлен в своих правах на земле, то есть учению возвращен первоначальный смысл и люди отныне будут судимы согласно неизменного Божьего закона.

- После очищения Святилища начался суд. Всем убитым за имя Христова дали белые одежды (то есть они были юридически оправданы по приговору суда). Они потому и не приходят на суд, что суд над ними совершается заочно. Но фактический суд над ними вершат нечестивцы. Это им Бог поручил испытывать верных до конца. (Многие читающие не согласятся с этим и будут возмущены). Но Христо сказал: "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни". Значит кто-то должен причинить мне смерть, чтобы открылось, верен ли я?

- После очищения Святилища начинается другой этап - помазание рогов жертвенника кадильного кровью жертвы за грех и затем семикратное кропление на этот жертвенник, который пред лицом Господа. Время это соответствует нашим дням. Это все еще время благодати.

- После окончания кропления на жертвенник благодать закрывается и должны произойти следующие событи:
= Дух Святой забирается от земли
= Первосвященник съедает хлебы предложения.

Что это может значить? До этого момента я опирался только на то, что написано в Лев.16 и в Откр. Но об очищении всей скинии собрания не сказано ничего, кроме того, что оно будет также очищено.
Однако есть аргументы, позволяющие сделать некоторые логичные выводы.

"Выйди от нее, народ Мой,..." - говорится в 18 главе Откровения. Понятно, что хронологически это произойдет до событий описанных в 16 главе, потому что семь последних язв обрушатся на мир полностью отвергший Бога. Как и все в скинии, светильник должен быть очищен Кровью Христа. Возражают так: Дух Святой - святой, от чего Его очищать? Но вот одно важное - слово переведенное "очистится" переводят и как "оправдано". Святилище после кропления было оправдано, то есть Божий закон оправдан, Божья святость оправдана, Божий суд оправдан. Святой Дух поддерживал жизнь этого мира не напрасно. Его действия вполне оправданы тем, что мир имел время и средство для покаяния. И все это обеспечил Святой Дух. Оправдано было Его присутствие в грешном мире? Оправдано. Кровь Христа опрадывает это.
Если бы Бог никого не спас, тогда присутствие Духа было бы порочащим Бога действием, так как оно было бы бесплодным, это был бы цинизм. Но Жизнь Христа, отданная за нас, вполне оправдало присутствие в нашем негодном мире третье личности Бога, без Которой мы пребывали бы в полной тьме и не смогли бы спастись.

Итак, Христос оправдывает светильник, следовательно ему не для кого больше светить. То есть Дух Святой уходит из мира.

Это время принятия окончательного решения для множества детей Божиих, рассеянных по разным церквям. Они выходят... и их.. убивают.

- Об этом говорят опресноки - хлебы предложения, которые каждую неделю съедали священники. Но это последние хлебы и после них уже не будет спасенных. "Ибо вы безквасны" - они без греха. Остальные все с грехом.

- Господь очищает стол с хлебами и выходит из храма...
- "И отверззся храм Божий на небе"... Завеса, отделяющая внутренность скинии от двора это также тело Христово, это - Его Церковь, на которую падал свет святости Божьей и откровение правды Его. От церкви же свет истины рассеивался по миру. Церковь отделяла мир от святого Бога.

Но когда вся Церковь, кроме 144 000 убита, тогда между Богом и грешным миром нет преграды. И нет больше милости. На мир обрушивается гнев Божий в семи последних язвах и в тот момент, когда все оставшиеся в живых грешники исполнятся одного духа - духа ненависти и соберутся убить последних свидетелей Христовых - Его гвардию - 144 000 - тогда Он и придет. Они не успеют

Это даже не прогноз. Это правда.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#35
30.03.2014 01:47:44
Хотелось бы знать мнение чителей.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#36
10.05.2014 00:26:52
Цитата

prognozz пишет:
Хотелось бы знать мнение чителей.
Был у меня оппонент, привожу его размышления.

Радонеж:

Начну со следующего: я верю что небесное святилище не разделено на отделения. как и не разделяется жертва Христа на четыре ветхозаветние прообразные (всесожжение, мирная, за грех и повинности). Жертва едина имеющая весь спектр прообраза. Так и святилище - место жилища Бога. На престоле Отец и Первосвященник. Деление было сделано в связи с ограждением священника от Бога, восседающего на херувимах. Завеса потому и разорвалась, показав свою ненужность в небе. Первые адвентисты использовали терминологию ветхозаветнюю - акцент на двух отделениях (как если бы на четырех жертвах), а не на священнодействии Первосвященника. Я же делаю акцент на служении, а не на форме строения. Христос служит не просто священнической службой Ходатая, но и служением очищения (по "староадвентистскому" - в Св. Святых). Это не место служения, а само священнодействие...
Изменено: prognozz - 19.07.2014 01:19:29
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#37
19.07.2014 01:26:42
Радонеж

Цитата
Цитата: Сообщение от prognozz: Где ты пропал?
Вот, если интересно:
Центр священного служения в Скинии.
В любом храме есть центр, так званное место, где совершается Божественная служба.
В Греко-Римских храмах главная идея службы богам заключалась в умилостивлении бога. Считалось, что через жертвоприношения человек может получить благосклонность бога к себе. Поэтому храм строился внутри таким образом, что бы в центре стояла громадная статуя божества и подле неё жертвенник. Огромные размеры истукана, вселяли страх в человека, побуждая быстрее принести жертву, что бы бога не прогневить. Например, статуя Зевса из Олимпии, одно из семи чудес света, была высотой около 20-ти метров. Кроме Филона, описавшего семь чудес мира, о них рассказывают и другие писатели античного мира, такие как Павсаний, Гигинус, бывший раб, а затем библиотекарь римского императора Августа и другие. Многие из них упоминают совершенно иные чудеса мира, чем автор известных нам семи чудес мира. Между прочим некоторые античные авторы к чудесам мира относят жертвенник богу Зевсу в малоазийском городе Пергам. Несомненно, он был огромного размера и великолепного искусного украшения. Ведь для видевших некоторых людей он показался чудом света. Иоанн Богослов в обращении к Пергамской церкви говорит о месте её обитания, как о престоле сатаны, вполне вероятно имея в действительности храм Зевса с его жертвенником: «ты живешь там, где престол сатаны» (Откр.2:13). Центром служения языческого храма был жертвенник. А главным служением было жертвоприношение.
В Православной церкви все богослужение сосредотачивается вокруг принятия таинств, важнейшими из которых является евхаристия. Поэтому центром служения будет так званый жертвенник для свершения проскомидии, где приготовляется хлеб и вино и затем идет причастие прихожан. Поэтому всякое посягательство на богослужение принятия таинства вызывает резкий протест со стороны православных христиан. Например, во время воцарения Лжедмитрия I в 1605г., многие считали его антихристом и ожидали конца света. Дело в том, что он ввел в причастие пресный хлеб для евхаристии вместо квасного, что в эсхатологии русских людей было мерзостью запустения на святом (то есть изменение таинства причастия) месте, а значит, уже пришел антихрист. Поэтому центром христианского храма восточного обряда будет жертвенник (стол), а главным служением принятие тайн.
Если мы войдем в протестантский храм, то увидим в центре его кафедру, где звучит проповедь. Всякое слово – это уже учение. Поэтому главным в протестантизме будет учение. Не сложно заметить, что протестантизм более многоликий, чем ортодоксальное направление, из за большего внимания к «правильному» учению. Несомненно, каждый протестант утверждает, что его учение согласовано с Библией. Поэтому за кафедрой должна звучать Библейская проповедь. У протестантов центром в храме будет кафедра, а главным служением проповедь.
Центр богослужения в храме и подлинное служение в христианстве можно узнать уже из самого названия. В любом городе есть здания, которые по своему названию уже говорят сами за себя. Например – родильный дом. Без лишнего объяснения всем понятно, что там находятся роженицы, и вся его функциональность направлена на то, что бы как можно комфортней рождались на свет малыши. Музыкальная школа, тоже всем известно, чем в ней занимаются люди – учатся играть на музыкальных инструментах. Храм тоже имеет название – Дом Молитвы. «И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано,-- дом Мой Домом Молитвы наречется» (Матф.21:12-13). По самому названию уже видно центр настоящего богослужения в жизни христианина и в самом храме. Главенствующую роль имеет именно молитва.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#38
19.07.2014 01:30:53
Продолжение от Радонеж.

Это хорошо видно и из самого расположения священных предметов в Скинии Свидетельства. Божий храм имеет вселенское значение, объединяя в себе все мироздание. Святой апостол Павел указывал на вселенское почитание Иисуса указывая места где пребывают все существа вселенной: «…дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Фмл.2:10). В храме тоже представлено земное, преисподнее и небесное. Земное в виде четырех сторон земли – Восток, Юг, Север, Запад. Если молитва это центр богопоклонения в храме, то совершалась она именно у золотого жертвенника во святом. Разные от жертвенника курения стороны указывали разное направление земли.
Умывальник символизировал Восток. На Восточной стороне находилось море Красное, в Иерусалиме Мертвое. Светильник символизировал Юг. На южной части неба располагались подвижные планеты. Стол с хлебами предложения представлял – Север. В Северной части находились реки, и текли с Севера на Юг, соответственно эта сторона была более орошаема водою, а значит и более плодородная. У подножия горы Синай в Северной части находилась земля обетованная – земля изумительного плодородия. Ковчег Завета располагался в западной стороне золотого жертвенника и соответственно символизировал – Запад. В этой стороне находилась и гора Синай, которая в памяти вызывала ассоциацию присутствия Бога, который благословил народ скрижалями Свидетельства.
Преисподнюю символизировал жертвенник всессожения.. Кровь, выливаемая в его подножие, указывала на забранную жизнь. Поэтому Иоанн Богослов видит души убиенных, именно под жертвенником, то есть в преисподней от куда они и взывали к Богу о возмездии. «…я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели» (Откр.6:9).
Небесную часть Вселенной представляет святое облако над Скинией. «Облако Господне стояло над скиниею днем, и огонь был ночью в ней пред глазами всего дома Израилева во все путешествие их» (Исх.40:38). Для читающего Библию Небо непосредственно представляет Бога. Там на небесах Бог. Иудеи часто заменяли имя Божие просто словом небо. Христос Бога называл Отцом Небесным. Проповедовал Иисус тоже Царство Небесное. «Когда поднималось облако от скинии, тогда отправлялись в путь сыны Израилевы во все путешествие свое; если же не поднималось облако, то и они не отправлялись в путь, доколе оно не поднималось» (Исх.40:36-37). Поскольку облако славы Божией символизировало Небо, то и путь их был ведом не земным или преисподним, но именно небесным облаком. Подлинный путь их простирался не в землю молока и меда, но в Небо, где обитает Бог, где наступит истинный покой. Святое облако Святилища представляло Небо Вселенной.
Изменено: prognozz - 19.07.2014 13:41:26
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#39
19.07.2014 13:43:00
Продолжение   от Радонеж 2

Как видим центром скинии при таком её устройстве будет жертвенник курения. «И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога». (Откр.8:3-4). Расположение золотого жертвенника полностью оправдывает богослужение с её главным стержнем – молитвою.
Молитву народа пред Богом совершал священник. Он был посредником между Богом и людьми. Сам священник был обучаем с детства для совершения этого важного служения. Он не запинался в молитвах, он прекрасно владел красноречием и с детства знал о тех молитвенных нуждах и просьбах всех людей. На своем месте он был профессионал. Мы тоже понимаем, что любое дело лучше делают профессионалы, притом узкого профиля. Священник не имел земли, что бы вести какое либо хозяйство, единственно с чего он кормился, так это его священническое поприще. Он ни о чем ином не мыслил, как только о служении в храме. Поэтому пред Богом возносилась молитва «качественная» и «профессиональная». Пришедший в храм человек не переживал за то получиться ли ему совершить молитву такого уровня что бы Господь мог её принять. За него это делает посредник-профессионал.
Для любого служения важно быть доброхотным, то есть с искренним и чистым сердцем, как мы говорим «от сердца» - главное условие. Для молитвы такое правило тем более применимо. Но в случае с пением Бог призывает через псалмопевца Давида петь не только от сердца:«Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; пойте Ему новую песнь; пойте Ему стройно, с восклицанием» (Пс.33:2-3). Петь необходимо еще и «стройно». Но человек не умеющий петь может обойтись и без него. Если я не имею что принести Богу на приношения и десятины, то я могу просто придти на богослужение. Уж тем более, когда я не могу проповедовать, то я всего лишь слушатель. Человеку на богослужении можно обойтись без всего, но не без молитвы. Но она должна быть по своему, профессиональна: от сердца, а также красива как словом, так и произношением. В Библии нет четкого указания о молитве ни о её красоте, ни о необходимости молиться «от сердца». Но есть указания относительно того, что она не должна быть на показ, а иметь личный характер: «когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Матф.6:6). Но можно и втайне молиться формально, хотя это уже сложнее, чем на показ. В Библии есть много молитв людей веры и духовного подвига: Самсона, Давида, Соломона, Даниила, Марии и Елизаветы и других. Все они имеют прекрасное, даже можно сказать, художественное оформление. Приведем учение Давида о молитве:«Учение Давида. Молитва его, когда он был в пещере. Голосом моим к Господу воззвал я, голосом моим к Господу помолился;
излил пред Ним моление мое; печаль мою открыл Ему.
Когда изнемогал во мне дух мой, Ты знал стезю мою. На пути, которым я ходил, они скрытно поставили сети для меня.
Смотрю на правую сторону, и вижу, что никто не признаёт меня: не стало для меня убежища, никто не заботится о душе моей.
Я воззвал к Тебе, Господи, я сказал: Ты прибежище мое и часть моя на земле живых.
Внемли воплю моему, ибо я очень изнемог; избавь меня от гонителей моих, ибо они сильнее меня.
Выведи из темницы душу мою, чтобы мне славить имя Твое. Вокруг меня соберутся праведные, когда Ты явишь мне благодеяние» (Пс. 142).
__________________
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#40
19.07.2014 13:45:01
Продолжение от Радонеж 3

Даже в переводе молитва здесь имеет прекрасное художественное оформление. Молитва Иисуса, кажется, отстает художественно от молитвы Давида, но она поражает нас своей глубиной смысла, грандиозной все объемностью, которым в Библии нет аналога. Кажется, она обхватывает все наше сердце, всю нашу душу, жизнь как личную так и общественную. Мы молимся и за себя и за других. «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь».
Важность красоты молитвы выражена даже в простой просьбе учеников Христовых: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих (Лук.11:1). Ни ученики Иоанна, ни Иисусовы не умели молиться. Дома родители, как благоверные иудеи, их научили, но перед своими учителями они выглядели беспомощно и скудно, они не умели молиться. В учениковых молитвах искренность присутствовала, ибо Христос и словом не стал говорить о ней. Спаситель начал учить их, о чем молиться, показав смысловую глубину молитвы, и какими словами для придания молитве простоты и стройности. Молиться подобным образом у многих людей не хватит ни сил, ни способностей. В данном случае нас утешает то, что нашу молитву пред Богом изливает именно наш Посредник, молитва которого посредством Его подвига всегда благоприятная для Отца Небесного. Какая бы скудная наша молитва не была, а может и вовсе без слов, а только лишь будет вопль нашего сердца, Иегова нас услышит, ибо наша молитва будет исполнена пред Ним не нами, а нашим Первосвященником Богочеловеком Иисусом Христом. Нам не нужно волноваться о том, что мы забыли что то сказать в молитве, о чем то не вспомнили в своей молитве, будьте спокойны – Ходатай все знает, даже больше Он ведает о нашей душе все, она пред Ним совершенно обнажена, как и известен весь наш путь от рождения до смерти. Он знает даже что за нас попросить у Отца Небесного для временного благополучия и уж тем более какой нам пройти путь что бы достигнуть спасения души и жизни вечной.
Дом Божий как Ветхого так и Нового Заветов есть Домом Молитвы. Разница состоит лишь в том что первый был исключительно для израильтян, но последний для всех народов. В храме Молитвы Старого Завета можно было молитву и не услышать из-за нерадивости священников, по причине осквернения гнусным служением идолам, наконец, просто разрушить, как при вавилонском нашествии и разрушении храма. Но нельзя этого сделать в Новозаветном храме, ибо он храм на Небесах, куда в облаке за нас вошел Первосвященник не причастный греху и смерть не имеет над Ним власти.
Исключая языческий подход к богослужению сравним последних три. Когда главным в практике богослужения стоят таинства, проявляемые в обрядах, то легко уклонится не просто в формальность, но в магизм, как у язычников, по отношению к священному ритуалу. То есть когда само действие будет носить некую магическую силу. Это легко увидеть на примере отношения к освященному хлебу в средние века мирян из Римокатолической церкви. В глазах народа он имел великую чудодейственную силу. Его овеяли легендами и сказочными преданиями. В своей книге Генрих Чарльз Ли «Инквизиция» об этом суеверии пишет так: «Одна женщина сохранила облатку, которую она должна была проглотить, и положила её в улей, чтобы остановить среди пчел появившуюся эпидемию; тот час же благочестивые насекомые выстроили вокруг улья целую часовню со стенами, окнами, крышей и колокольней, а внутри её воздвигли алтарь, на который благоговейно положили облатку» (Генрих Чарльз Ли «Инквизиция», стр.513, издательство Полигон 1999г). Некоторые даже считали чудодейственной воду, в которой священник вымыл руки после прикосновения к Святым Дарам. Все это следствие неверного учения о подлинной силе исходящей не от Бога, но от самого действия, которое и становится магическим. Если сравнить богослужение с центром принятия таинств с богослужением искренней и глубокой молитвы, то последнее будет более скромнее, однако именно оно подлинно соединяет человека с Богом.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 10 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи