Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Суббота и календарь.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbota I Kalendar
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 39 След.
Суббота и календарь.
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#51
16.09.2014 09:56:10
Цитата
xabari4 пишет:

Ты же не будешь отрицать то, что в Быт.2:2: в оригинале "и совершил Бог  В  седьмой день дела Свои"?
Слово "совершены" в 2:1 используется в смысле, что все уже "хорошо весьма" и это после шестого дня. Потом это слово используется в 2:2 как итог 7дневной недели.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#52
16.09.2014 13:20:01
Цитата
Джаst пишет:

Цитата
xabari4 пишет:

Ты же не будешь отрицать то, что в [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/2/#2]Быт.2:2[/url]: в оригинале "и совершил Бог В седьмой день дела Свои"?
Слово "совершены" в 2:1 используется в смысле, что все уже "хорошо весьма" и это после шестого дня. Потом это слово используется в 2:2 как итог 7дневной недели.

Неубедительно. В смысле совсем. Я же не против того, что "совершены" это "совершены". Причём тут это? Ещё непонятнее: "Слово "совершены" в 2:1 используется в смысле, что все уже "хорошо весьма"".

Возможно, ты не понял мою мысль. Попробую по-другому: "И совершил Бог В седьмой день (месяца) дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый (недели) от всех дел Своих, которые делал.
Изменено: xabari4 - 16.09.2014 15:11:44
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#53
16.09.2014 15:13:16
Цитата
xabari4 пишет:

Возможно, ты не понял мою мысль. Попробую по-другому: "И совершил Бог  В   седьмой месяца день (месяца)  дела Свои, которые Он делал, и почил в  день седьмый (недели)  от всех дел Своих, которые делал.
Эту идею я понял, но она явно подогнана под текст.
Цитата
xabari4 пишет:

Неубедительно. В смысле совсем. Я же не против того, что "совершены" это "совершены". Причём тут это? Ещё непонятнее: "Слово "совершены" в 2:1 используется в смысле, что все уже "хорошо весьма"".
Замысел относительно "неба и земли" был совершен за шесть дней, но весь законченный цикл замысла Бога(с покоем) за семь, поэтому «и совершил Бог в седьмой день дела Свои, которые Он делал»
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#54
16.09.2014 15:16:27
Кстати, в обоих случаях перед словами "день" не стоит определённого артикля.
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#55
16.09.2014 15:21:19
Цитата
Джаst пишет:

Цитата
xabari4 пишет:

Возможно, ты не понял мою мысль. Попробую по-другому: "И совершил Бог В седьмой месяца день (месяца) дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый (недели) от всех дел Своих, которые делал.
Эту идею я понял, но она явно подогнана под текст.
Цитата
xabari4 пишет:

Неубедительно. В смысле совсем. Я же не против того, что "совершены" это "совершены". Причём тут это? Ещё непонятнее: "Слово "совершены" в 2:1 используется в смысле, что все уже "хорошо весьма"".
Замысел относительно "неба и земли" был совершен за шесть дней, но весь законченный цикл замысла Бога(с покоем) за семь, поэтому «и совершил Бог в седьмой день дела Свои, которые Он делал»

"И совершил Бог В седьмой месяца день (месяца) дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый (недели) от всех дел Своих, которые делал."
Изменено: xabari4 - 16.09.2014 15:22:32
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#56
17.09.2014 14:21:09
Цитата
Джаst пишет:

xabari4,когда было первое новолуние от творения?

Приветствую.
Если вы не против подключусь в ваш разговор.

Первое новомесячие было до 1-го дня недели.
Возможно это звучит странно, но на это указывают Библейские тексты.

Подробно об этом сказано здесь (просьба посмотреть мою проповедь именно на эту тему, т.к. писать все будет долго):
Часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=SMyqishAF_U
Часть 2. https://www.youtube.com/watch?v=yyGQbEMVA1M


Вынужден приводить ссылки на обсуждение этого вопроса на другом форуме, чтобы не копировать сюда много информации (надеюсь админ не будет против).

Духовное значение новомесячия:
http: Автоматическое удаление -index21.html#post127613


Как праздновалось новомесячие:
http: Автоматическое удаление -index17.html#post126903
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#57
17.09.2014 14:23:53
Цитата
Джаst пишет:

Были ли дни когда манна не выпадала два дня подряд?

Были. Манна выпадала только в шесть рабочих дней недели.
В остальные дни (Субботы, новомесячия и праздники) она не выпадала.

Что они ели в эти дни?
У них было что есть кроме манны.
У них был скот, который они закалывали в виде мирных жертв в Субботы, новомесячия и праздники.
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#58
17.09.2014 15:00:48
Значение новомесячия.


Праздник новомесячия - это воспоминание о плане творения, который был прежде самого творения. А Суббота - это воспоминание об окончании творения, когда Бог успокоился от дел своих.


Вот доказательства.

скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание. (Лев.23:24)

Первый день любого месяца - это новомесячие. В том числе 7-го.
Слово труб - "тэруа" (#8643).

То же самое слово используется здесь:

Господь отвечал Иову из бури и сказал: кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла? Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости? (Иов.38:1-7)

Восклицать от радости - это "руа" (#7321), от которого происходит "тэруа".

Здесь говориться о плане творения:

"Полагать основания" - это "йасад" (#3245) - заседать, советоваться, садиться вместе.

Отец с Сыном прежде начала творения заключили договор и составили план, как будут творить землю. Обращение Отца к Сыну видно при творении человека:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт.1:26)

Затем этот план творения был представлен перед "сынами Божьими" прежде творения, описанного дальше. Т.е. сначала идет описание плана творения, а потом описание творения. И когда был план творения, то "сыны Божии трубили". Это и был праздник новомесячия.

Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его (во 2-й день), и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим (в 3-й день)? Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее (в конце 1-го дня и начале 2-го) (Иов.38:8-12)
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#59
20.09.2014 20:11:49
Цитата
disciple пишет:

Цитата
EliyaHere пишет:

Праздник новомесячия - это воспоминание о плане творения, который был прежде самого творения. А Суббота - это воспоминание об окончании творения, когда Бог успокоился от дел своих.

Уважаемый Илайяхиа! Скажите прямо, надо или не надо нам, ныне живущим и верующим во Христа, нашего Ходатая Нового завета, праздновать наряду с субботой ещё и новомесячия, как это делалось в древнем Израиле?

Ис.66:22-23: "Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

Тогда из месяца в месяц (в оригинале: из новомесячия в новомесячие) и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь".

Делайте выводы.

Кроме того, как я уже отмечал, Кол.2:16,17 не вполне верно переведено, и совершенно неправильно понимается. Правильнее: "Никто да не осуждает вас за участие в пище, или питии, или за каком-нибудь празднике, или новомесячии, или субботе:

это есть тень будущего, а тело - во Христе".

Т.е., на самом деле колоссяне всё это соблюдали, но находились те, кто осуждал их за это. Павел поддерживает колоссян в этом (в соблюдении перечисленного), аргументируя тем, что всё это тень будущего.

Пока не исполнится всё, ни одна черта и ни одна йота не прейдёт из закона, являющегося тенью будущего. Т.к. всё не исполнилось, закон неизменен.
Изменено: xabari4 - 20.09.2014 20:14:41
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#60
21.09.2014 12:22:23
Цитата
disciple пишет:

Мы же знаем, что закон Моисеев был в Ветхом завете детоводителем ко Христу со всеми его праздниками, жертвами, скиниями и завесами, то есть тенью будущего, а тело, отбрасывающее эту тень - сам Христос.

Закон был детоводителем ко Христу для ч-ка до того момента, пока он не уверовал. Т.е. Павел пишет не об исторических периодах человечества, а о личном пути к вере каждого отдельно взятого ч-ка. Поэтому закон всегда был и будет детоводителем ко Христу, пока на земле будут те, кого надобно привести к Нему.
Изменено: xabari4 - 21.09.2014 12:23:24
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 39 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи