Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Суббота и календарь.
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Subbota I Kalendar
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 39 След.
Суббота и календарь.
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#101
02.11.2014 19:50:38
Цитата
EliyaHere написал:
Авраам приносил жертвы, но он жил в новом (вечном) завете.
Сегодня Лаодикия не приносит жертв, но живет в ветхом завете.
Совершенно правильно.
 
 
 
Fedar
Сообщений: 2405 Регистрация: 19.03.2014
#102
02.11.2014 19:59:06
3 ноября  КАК ЖЕ МЫ
СОБИРАЕМСЯ ЖИТЬ?

«Тот
будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему;
вода у него не иссякнет
» (Ис. 33:16).

Давайте изучим
этот вопрос немного глубже. Когда наша верность и приверженность истине Божьей,
наша отдача Богу, ведёт нас к полному разрыву даже в вопросах еды или питья,
КАК ЖЕ МЫ СОБИРАЕМСЯ ЖИТЬ? Вот здесь-то и приходит очередь обетования: "Хлеб
будет дан ему, вода у него не иссякнет
". Когда в нашей верности
Богу мы будем физически отделены полностью от этого мира и от всего, что в нём,
то разве это время не будет временем нашего полного сердечного отделения от
мира и от всего, что в нём?

Царства земные
также соединены с этой блудницей, и они будут использованы ею для того, чтобы
исполнить её волю над народом Божьим. И когда это будет сделано, то это
приведёт к разрыву всякой связи с ними или с зависимостью от них в чём бы то ни
было. Но когда наступит это время, как мы собираемся выстоять в одиночестве?
Как мы будем защищены, что нам делать, когда толпы черни будут преследовать
нас, и народы будут изливать на нас свой гнев? Что мы сможем сделать для своей
защиты? Как мы сможем прожить в этом мире в это время?

Будет ли это
безопасным иметь такое отделение от всякого земного правительства, когда мы не
смогли бы требовать справедливости и иметь законные рычаги реагирования на
насилие, проявленное к нам? Мы же не будем иметь никаких юридических
возможностей подать в суд на тех, кто будет побивать нас камнями и разрушать
наши церкви, и ломать наши палатки для собраний, и причинять любой другой вред!
Это время обязательно придёт, когда мы будем поставлены вне закона, и все эти
царства, находящиеся под властью зверя, будут инструментами для того, чтобы она
(блудница-Вавилон) изливала свой гнев на нас. Это время обязательно придёт.
Более того, это время уже близко, "при дверях".

Но когда само
положение вещей, созданное Вавилоном, приведёт нас в эту позицию, что нам
следует делать? КАК НАМ СЛЕДУЕТ ЖИТЬ? Что
касается нас, что с нашей стороны послужит тому, что мы окажемся в этом
положении? Только верность Богу с нашей стороны послужит тому, что мы окажемся
в этом положении. В таком случае я спрошу: Поможет ли нам эта верность Богу,
когда мы окажемся в данном положении? Будет ли наша верность Богу восполнением
наших нужд и нашей защитой, в которой мы будем нуждаться, когда наступит это
время? Вы все говорите: да. Если верность Богу от всего сердца ведёт людей к
этому положению, начиная с сегодняшнего дня, неужели вы думаете, что для такого
человека будет слишком сложным и тяжёлым решением разорвать эти связи и ДОВЕРИТЬСЯ
ПОЛНОСТЬЮ БОГУ, НАЧИНАЯ С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ? Неужели вы думаете, что будет
слишком большим риском ДОВЕРИТЬСЯ БОГУ ПРЯМО СЕЙЧАС, УПОВАЯ НА ЕГО ЗАЩИТУ, КАК
БУДТО НА ЗЕМЛЕ УЖЕ НЕТ СОВСЕМ НИКАКИХ ПРАВИТЕЛЬСТВ?

КАЖДЫЙ, ЧЬЁ ИМЯ
ЗАПИСАНО В КНИГЕ ЖИЗНИ, будет вынужден занять такое положение при содействии
земных властей. Тогда почему бы нам не позволить СЛОВУ БОЖЬЕМУ И ЕГО СИЛЕ вознести нас в это положение прямо сейчас?
Я бы предпочёл, чтобы СЛОВО БОЖЬЕ И ЕГО
СИЛА
подвели меня к какому-то этапу, чем быть вынужденным дойти до этого
этапа при помощи злых сил и земных властей, и при помощи обстоятельств. Я бы
лучше с радостью избрал ПУТЬ БОЖИЙ И ЕГО
ВОЛЮ
сразу, чем медлить и колебаться со своими земными привязанностями,
доверием и зависимостью от земных властей, желающих оттянуть время, и,
поскольку я не желаю полностью подчиниться Богу и отправиться на Небеса, я в
конечном итоге буду подвержен последствиям этого нежелания, и только потом
отправлюсь на Небеса. Нет, Я БЫ ХОТЕЛ СКОРЕЕ "РАЗРЕШИТЬСЯ" ОТ
ЭТОГО МИРА И ВСЕГО, ЧТО В НЁМ И ОТ НЕГО, И ДОВЕРИТЬСЯ ПОЛНОСТЬЮ БОГУ, КАК БУДТО
КРОМЕ НЕГО ВО ВСЕЛЕННОЙ БОЛЬШЕ НИКОГО НЕТ. (ПРОПОВЕДЬ 8 ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
1895).
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#103
03.11.2014 00:00:50
Цитата
prognozz написал:

Цитата
EliyaHere   пишет:

Вся фраза звучит так (дословный перевод):

14. Стерев относительно нас расписку принципов/догм, которая была против нас, и ее он взял от среды пригвоздив ее ко кресту,
15. обезоружив начальства и власти, выставил на позор перед публикой, восторжествовав над ними в ней.

Христос, приняв нашу плоть, взял на себя нашу долговую расписку перед законом (принципы/догмы). Мы должники перед законом. Христос взял на Себя этот долг, и с ним пошел в суд (среда, мезо):
Посмотрим в Писании: "Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?"

Это Втор.31:24-27

Цитата

Слово, которое переведено в синодальном переводе как "рукописание" - это греческое "ксерографон", которое не имеет ничего общего с законом Моисея. Нигде в Библии к закону Моисея оно не применяется.

То, что Моисей вписал от руки слова закона в книгу закона, не значит что этот закон был законом, автор которого - Моисей.
Этот закон был дан Богом через Моисея (Ин.1:17).

Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, [данную] рукою Моисея. (2Пар.34:14)

Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы [жили] по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтобы он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю. Неем.8:1)

Закон Моисея и закон Господень - это одно и то же:

А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
(Лук.2:22,23)

Поэтому разделять закон Господа на 10 заповедей и "закон Моисея" (так называемый церемониальный закон) - неверно. Библия этому не учит.
Ни Иисус, ни апостол Павел этому не учили. Сам Павел под словом "закон" (номиа) понимал все Писание от Бытия до Малахии (в его время другие Писания еще не были собраны в одну книгу).

Идея разделения закона Господня на 10 заповедей и "церемониальный закон" прослеживается во времена Константина, укрепилась в католической церкви в средние века усилиями Фомы Аквинского, потом перетекла в протестантскую реформацию (поскольку почти все реформаторы были выходцами из католической церкви), и затем от протестантов перетекла в адвентизм, а оттуда и к участникам этой дискуссии. Но эта идея не имеет библейского основания. Это продукт католического учения.

Разделив закон, сатана добился своей цели в сознании верующих. Одним из следствий этого является неспособность соблюдающих субботу увидеть, что она отсчитывается от новомесячия, потому что они считают, что новомесячие - это часть "церемониального закона", данного Моисеем евреям.
Но ведь совсем несложно вспомнить, что жертвы, являющиеся частью "церемониального закона", приносил Авель, который не был евреем, и даже Адам (Быт.3:21).

Поэтому для того, чтобы утверждать, что ксерографон ("рукописание") - это закон Моисея, нужно иметь аргументы большие чем просто тот факт, что закон Господа был написан Моисеем от руки. Ведь 10 заповедей тоже были написаны от руки, не так ли?
 
 
 
Fedar
Сообщений: 2405 Регистрация: 19.03.2014
#104
03.11.2014 17:07:37
4
ноября  ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ЧЕГО –ЛИБО КРОМЕ
ГОСПОДА  УДЕРЖИТ МЕНЯ ОТ ВИДЕНИЯ, КОГДА
ПРИДЁТ ДОБРОЕ

"Так говорит Господь: проклят человек,
который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце
удаляется от Господа
"(Иер.17:5).

  Если моё сердце склоняется к поддержке и доверию к чему-то
или к кому-то кроме Бога, то где находится моё сердце? Оно, несомненно, отошло
от Господа. А теперь взгляните на следующий текст: "Он будет как вереск в пустыне и
не увидит, когда придет доброе
...".

Братья, нам необходимо видеть, когда приходит доброе. Но что
может помешать человеку увидеть, когда придёт доброе? Ему может помешать
упование на человека, и доверие плоти как своей опоре. Ему помешает упование на
какого-то человека, или на человеческое изобретение, или на какое-то собрание
людей. Всё это помешает увидеть, когда придёт доброе. "Делает
плоть своею опорою
". ЗАВИСИМОСТЬ ОТ КАКОЙ-ЛИБО ОРГАНИЗАЦИИ,
ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕЙ СОБОЙ "ПЛОТЬ", ИЛИ СОБРАНИЕ ЛЮДЕЙ,
ИМЕЮЩИХ ПЛОТЬ, И УПОВАНИЕ НА ЭТИ РЫЧАГИ КАК НА ОПОРУ, УДЕРЖИТ МЕНЯ ОТ ВИДЕНИЯ,
КОГДА ПРИДЁТ ДОБРОЕ. Почему? Потому что моё сердце прилепляется к чему-то,
кроме Бога. Я могу пытаться успокоить свою совесть тем, что я могу использовать
эти средства как инструмент в Божьих руках для своей поддержки, НО БОГ ТАК НЕ
ГОВОРИТ. ОН ПРОВОДИТ ЯСНОЕ РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ СОБОЙ И ЛЮДЬМИ, И МЕЖДУ ДОВЕРЯЮЩИМИ
БОГУ И НАДЕЮЩИМИСЯ НА "ПЛОТЬ".

ДЛЯ МЕНЯ УЖ ЛУЧШЕ ПОЛНОСТЬЮ ПОЛОЖИТЬСЯ НА БОГА, И ПОЗВОЛИТЬ ЕМУ
ИСПОЛЬЗОВАТЬ "ПЛОТЬ" ТАК, КАК ОН ЭТОГО ЖЕЛАЕТ, ЧТОБЫ ПОДДЕРЖАТЬ МЕНЯ, чем
полагаться на "плоть", надеясь, что она каким-то образом поддержит меня,
и ожидать, что Бог будет действовать так, как я этого хочу, потому что когда мы
полагаемся на "плоть", или на организации, основанные на "плоти",
и на силы этого мира, на силы человеческие, и ожидаем, что Бог будет
действовать именно через них, мы должны знать, что нам придётся поставить все
эти комбинации "плоти", на которые мы надеемся,
на первое место. ОДНАКО БОГ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО.

И поэтому когда мы полагаемся полностью на Него, Он может
использовать любые средства, которые Ему угодно, для того, чтобы поддержать
нас, или сделать с нами всё, что Ему угодно. Однако нам нужно знать, что
полагающийся на человека, и делающий плоть своею опорою, не увидит, когда
придёт доброе. И В ЭТОМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ОГРОМНЫЙ РИСК И ОПАСНОСТЬ НАШЕГО ВРЕМЕНИ.

"Он будет как вереск в пустыне и не увидит,
когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной,
необитаемой
" (Иер.17:6).  Эта пустынная сцена - знойные
места в степи, земля необитаемая - и есть то место, в котором обнаружит себя
Вавилон в конце концов.
(ПРОПОВЕДЬ 8 ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА 1895).
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#105
03.11.2014 18:31:23
Цитата
Fedar написал:
когда мы
полагаемся на "плоть", или на организации, основанные на "плоти",
и на силы этого мира, на силы человеческие, и ожидаем, что Бог будет
действовать именно через них, мы должны знать, что нам придётся поставить все
эти комбинации "плоти", на которые мы надеемся,
на первое место. ОДНАКО БОГ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО.
"От слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься".
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#106
03.11.2014 23:39:21
Цитата
EliyaHere написал:
Слово, которое переведено в синодальном переводе как "рукописание" - это греческое "ксерографон", которое не имеет ничего общего с законом Моисея. Нигде в Библии к закону Моисея оно не применяется.


1) Если это так, то оно никакого  отношения  к спасению не имеет.

Павел всегда говорил, что он ничего не проповедует кроме того, о чем Моисей  и пророки говорили. И всегда он же убеждал слушателей  смотреть в Писании, точно ли это так.

2) Первая суббота была седьмым днем от первого дня творения, а солнце и луна  сотворены в день четвертый.  Таким образом первая суббота  не зависела от луны.

В вечности не будет ни солнца (оно померкнет в день пришествия), ни  луны. Таким образом в вечности суббота также свободна от луны.

Каким же образом суббота может быть привязана к луне сегодня,  если в начале и в конце она не имеет в этом нужды?

  P.S. То же самое говорю баптистам о субботе, что до креста она имела  место быть и в вечности будет (вечно), как же после креста она вдруг оказывается не актуальной?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#107
04.11.2014 01:04:07
Цитата
prognozz написал:
В вечности не будет ни солнца (оно померкнет в день пришествия), ни  луны.
Если это суждение основано на Откр.21:23, то "не иметь нужды" вовсе не значит "не иметь места, отсутствовать". Описание нового Иерусалима нельзя понимать буквально, оно полно символов, как и вся книга Откровение.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#108
04.11.2014 12:10:39
Цитата
disciple написал:

Цитата
prognozz   написал:
В вечности не будет ни солнца (оно померкнет в день пришествия), ни  луны.
Если это суждение основано на [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/66/21/#23]Откр.21:23[/URL], то "не иметь нужды" вовсе не значит "не иметь места, отсутствовать". Описание нового Иерусалима нельзя понимать буквально, оно полно символов, как и вся книга Откровение.
Небо свернется как свиток... Это означает конец трехмерного мироздания.
Останется только планета земля, как место жертвоприношения и искупления, как столица нового мира и... суббота.

Это будет вечный мир, основанный на других законах, без энтропии. Таким  образом солнце, существующее по законам термодинамики  тремерного мироздания,  не имеет там места.

Еще раз Бог потрясет не только землю, но и небо, чтобы пребыло непоколебимое. Вечное. И что удивительно,  в этом  вечном останется привычный нам счет времени. То есть время и  сейчас и тогда остается внешней функцией учета, а не частью творения.   Таким образом суббота - производная от времени -  хоть и часть творения, но имеет прямую связь с первопричиной  творения, Богом, установившим ее раз и навсегда неизменно, как седьмой  день каждой седьмицы (недели).
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Fedar
Сообщений: 2405 Регистрация: 19.03.2014
#109
04.11.2014 16:53:30
5 ноября ГРЯДЁТ СТРАШНАЯ ЗАСУХА. ЛУЧШЕ НАДЕЯТЬСЯ НА САМОГО
ГОСПОДА

«Лучше уповать на Господа, нежели
надеяться на князей
» (Пс. 117:9).

Но взгляните на другую
сцену: "Благословен человек, который надеется на Господа..."
(Иер.17:7). На Господа, действующего через людей? Нет. На Господа, который
действует через плоть? Нет. НА САМОГО
ГОСПОДА. "... И КОТОРОГО УПОВАНИЕ -
ГОСПОДЬ
".

"Ибо
он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не
знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится
и не перестает приносить плод"
(Иер.17:8).

ГРЯДЁТ СТРАШНАЯ ЗАСУХА.
Но Бог всё устроил так, что данному человеку не нужно бояться или беспокоиться
в этот засушливый год. Он подумал об этом заранее. ЕГО УПОВАНИЕ - ГОСПОДЬ. И
когда приходит засуха, его упование всё ещё покоится на Господе. Но заметьте
разницу. Тот, кто надеется на человека и делает плоть своею опорою, даже не
заметит, когда придёт доброе. Тот же человек, который уповает на Господа, даже
не заметит, когда придёт засуха. Второй вариант гораздо лучше. Давайте изберём
второй вариант. КОГДА ПРИХОДЯТ БЕДСТВИЯ, ЭТИ БЕДСТВИЯ НЕ ЗАТРОНУТ ВТОРОГО
ЧЕЛОВЕКА; ОН ВООБЩЕ О НИХ НЕ БУДЕТ ДУМАТЬ.

А сейчас давайте откроем
16-ю главу книги Откровение, и почерпнём ещё одну мысль, которая по моему
мнению хорошо выражает ответ на вопрос: что включает в себя Вавилон. Откровение
16:13,14. Я читаю эти тексты не с целью выяснить, к какому времени они
относятся, а с целью понять границы
влияния и власти Вавилона, чтобы увидеть, что включается во владение этой
блудницы, и до какой степени простирается её власть
.

"И видел
я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов
нечистых, подобных жабам: это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят
к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день
Бога Вседержителя
".

16-й стих: "И он
собрал их
...".

19-й стих говорит о том,
что происходит после семи язв, при наступлении конца: "Город
великий
". Что это за город? Это Вавилон. Везде речь идёт о
нём.   "И город великий распался на три части, и
города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему
чашу вина ярости гнева Ег
о" (Откр.16:19).

Мы видим, что великий
город Вавилон распадается на три части.
Имеют ли отношение три нечистых духа, которые вышли из уст зверя, и из уст
лжепророка, и из уст дракона, к этим трём частям Вавилона, на которые он
распался? Я думаю, что да. Я думаю, что здесь существует взаимосвязь. Я думаю,
что дракон, зверь и лжепророк именно и
выражают собой те три части, на которые распался Вавилон
, когда настало
время его гибели. Мы все также знаем, что символизируют собой дракон, зверь и
лжепророк, а также что представляют собой три нечистых духа, выходящие из их
уст и творящие чудеса, и распространяющиеся по всему миру, чтобы собрать всех.

Поэтому становится ясным
то, что Вавилон контролирует мир. Весь
мир. Что же тогда значит выйти из Вавилона?
(ПРОПОВЕДЬ 8
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА 1895).

 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#110
04.11.2014 20:56:04
Цитата
Fedar написал:
Я думаю,
что дракон, зверь и лжепророк именно и
выражают собой те три части, на которые распался Вавилон, когда настало
время его гибели.
Вывод неверный. Вавилон РАСПАДАЕТСЯ на три части, а дракон, зверь и лжепророк всегда работают ВМЕСТЕ. Их совместными усилиями создан Вавилон великий, который ныне состоит из трёх частей: католицизм, православие и протестантизм. Всё остальное названо языческими городами, которые тоже пали. "Пали" значит обречены на погибель, ибо отвергли благую весть о спасении через веру в Иисуса Христа, нашего единственного Посредника перед Богом.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 39 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи