Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вопрос к Тихику о Духе Святом
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vopros K Tikhiku O Dukhe Svyatom
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13 След.
Вопрос к Тихику о Духе Святом
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#61
24.12.2016 13:30:32
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/#UID#/]vopros[/URL] написал:
Я не могу разделить даже человека на два состояния - когда он в движении и когда без...
Разве что когда мертв.даже в спящего человека в мозгу происходят какие то процессы сознания...

Допустим Дух Святой - это Отец в движении.   тогда как это Отец без движения ?  
Можно себе такое представить , ведь Его разумом его все живет движется и существует???
Разве я сказал что Отец может быть без Духа?

Дух всегда в Нем, т.е.   движение всегда в Нем,    потому что движение и есть жизнь. Дух неотъемлем от Отца.
Он имеет жизнь, т.е. движение, в Себе Самом:
Всеровно как то странно получается...
Получается,что есть божье движение как бы извне( дух святой в твоем понимании)
А так же есть движение в боге в нутри...(конечно, не оставить же бога без движения)-это просто бог...

Что это за описание божиих физиологических процессов ???   КОМУ ОНО НУЖНО ???  

Почему просто не сказать,- Бог делает и все!!!,
а в твоей интерпретации звучит это типа,- бог делает это своим движением.

Ведь просто говорят про поэта,- поэт написал стих...И все !
Никто же не говорит про поэта так,-  поэт написал стих шевелением своих извилин и движением руки,которая управлялась мозгами...  

Давай одухотворим экскаватор...
Твой бог- это экскаватор, имеющий движущуюся руку с ковшом .

Я бы молчал,если бы про экскаватор просто говорили,- что он насыпает  что то, куда то.
Но если читать в Библии про       ковш       ,    который     РАСПРЕДЕЛЯЕТ   разный груз на разные грузовики   КАК   ЕМУ     (ковшу)    УГОДНО   ,имея при этом твое понимание, то моя голова начинает плыть...
Брат, а ты расслабься, и истина сама заполнит твой разум, и мозги не будут плыть :)

Отец делает все - и это верно. Мы только отвечаем на вопрос КАК Он это делает - Своим Духом, т.е. Своим движением,
которое есть в Нем Самом и является наружу, в материальный мир и духовный мир.

Цитата
Почему просто не сказать,- Бог делает и все!!!,
а в твоей интерпретации звучит это типа,- бог делает это своим движением.
Да, Отец делает это Своим Духом(движением). Вот тексты:

Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их: (Пс.32:6) - Дословно - движением уст Его
Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь. (Иов.33:4) - Движение Божье создало меня
пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли. (Пс.103:30)

То, что я говорю, очень просто и проиллюстрировано в физическом мире.

Вот например, возьмем магнитную силу.
Ее представляют как магнитное поле:
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0...[/URL]

Но физики описывают поле через действие, которое это поле совершает:

По́ле в [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0]физике[/URL] — физический объект, классически описываемый математическим [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5]скалярным[/URL], [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5]векторным[/URL], [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5]тензорным[/URL], [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5]спинорным[/URL] полем (или некоторой совокупностью таких математических полей), подчиняющимся динамическим уравнениям (уравнениям движения, называемым в этом случае уравнениями поля или полевыми уравнениями — обычно это [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85]дифференциальные уравнения в частных производных[/URL]).
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0)]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0)[/URL]

Таким образом, физика не может дать ответ на вопрос, что же такое собственно поле, чем оно является. Они говорят о действии (законе) поля, но не знают что такое поле, суть его природы.
То же самое с любой силой в природе: электромагнитная, сильного ядерного взаимодействия, слабого ядерного взаимодействия, гравитации.

А ответ ведь очень прост: сила поля - это СИЛА БОЖЬЯ, реализуемая посредством Его движения, т.е. Его Духа, в согласии с каким-либо законом (магнитным, ядерным, гравитационным).

Дух все проницает, и глубины Божии. (1Кор.2:10)
ибо мы Им живем и движемся и существуем (Деян.17:28)

Ведь Дух (рух) с эденского языка - это движение, а Слово (давар) - это дословно ПОРЯДОК (т.е. закон).

Таким образом, весь мир материальный мир создан движением (Духом) через порядок (Слово).
Абсолютно все: атомы, все живое, планеты и галактики. Движение через Порядок.

Поднимите глаза ваши на высоту [небес] и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит (Духом) воинство их счетом?
Он всех их называет по имени (Словом): по множеству могущества и великой силе (Духа) у Него ничто не выбывает. (Ис.40:26)

Цитата
Я бы молчал,если бы про экскаватор просто говорили,- что он насыпает что то, куда то.
Но если читать в Библии про ковш , который РАСПРЕДЕЛЯЕТ разный груз на разные грузовики КАК ЕМУ (ковшу) УГОДНО ,имея при этом твое понимание, то моя голова начинает плыть...
не ковш распределяет, а тот, кто управляет ковшом.

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:11)
Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно. (1Кор.12:18)

Тут ясно видно, что действие Духа есть действие Самого Отца.
Дух есть Божье движение в духовном мире, которое (движение) проявляет себя в мир материальный, как Богу угодно.


Брат, ты остановись немного и подумай.
Отец и Сын сотворили нас по Своему образу и подобию.
Семья - это мужчина и женщина, и у них рождаются дети.

Это Божественная семья: папа+мама+я = Отец+Сын+мы(в Духе).

Третья личность божества - это мы, сыны Божьи, в которых обитает Их Дух:

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Иоан.14:23)

И Этим двух Личностям (Отцу и Сыну) в итоге будут поклоняться все спасенные:

И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило:
Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков. (Откр.5:13)

Все ведь так просто, зачем усложнять?
Изменено: EliyaHere - 24.12.2016 21:17:34
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#62
25.12.2016 19:50:03
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/#UID#/]vopros[/URL] написал:
Почему просто не сказать,- Бог делает и все!!!,
а в твоей интерпретации звучит это типа,- бог делает это своим движением.
Цитата
EliyaHere написал:
Да, Отец делает это Своим Духом(движением). Вот тексты:
Значит так... Пойди в магазин и купи торбу конфет разных.
Поставь детей твоих пред собою,и раздай как кому захочешь...

А жена пускай скажет им,- Дети,... конфеты вам раздает папино движение его мозгов ...

А потом обрати внимание на глаза своих детей и сделай выводы...
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#63
25.12.2016 19:57:18
А потом можешь еще и подкоректировать науку свою в детях.
Опять поставь их пред собой и продолжи ,глядя им в глаза -

Понимаете дети ,есть такие ньюансы в нашем с вами общении,что бывает я, Папа ваш говорю с вами. ПРОСТО ГОВОРЮ...

А бывает я с вами говорю ДВИЖЕНИЕМ СВОИХ МОЗГОВ...

И продолжай наблюдать за реакцией своих детей....
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#64
25.12.2016 20:02:43
Цитата
EliyaHere написал:
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/#UID#/]vopros[/URL] написал:
Я бы молчал,если бы про экскаватор просто говорили,- что он насыпает что то, куда то.
Но если читать в Библии про ковш , который РАСПРЕДЕЛЯЕТ разный груз на разные грузовики КАК ЕМУ (ковшу) УГОДНО ,имея при этом твое понимание, то моя голова начинает плыть...
не ковш распределяет,а тот, кто управляет ковшом.
Хватит каламбурить.
В библии написано,что ковш...

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. ( 1Кор.12:11 )
Изменено: vopros - 25.12.2016 20:07:48
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#65
25.12.2016 21:39:49
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/#UID#/]vopros[/URL] написал:
Я бы молчал,если бы про экскаватор просто говорили,- что он насыпает что то, куда то.
Но если читать в Библии про ковш , который РАСПРЕДЕЛЯЕТ разный груз на разные грузовики КАК ЕМУ (ковшу) УГОДНО ,имея при этом твое понимание, то моя голова начинает плыть...
не ковш распределяет,а тот, кто управляет ковшом.
Хватит каламбурить.
В библии написано,что ковш...

Все же сие производит   один и тот же Дух,   разделяя каждому особо,   как Ему угодно  . ( [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/53/12/#11]1Кор.12:11[/URL] )
Хватит говорить учения человеческие.

Вот Слово Господа.

Читаем что написано в контексте:

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:11)
...
Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно. (1Кор.12:18)

Дух это Сам Отец, Его движение.
Поэтому когда говорит, любит, решает или разделяет дары Дух - это значит, что все это делает Отец, что и написано в стихе 18.

Божественная семья, также как и человеческая - это двое: Отец и Сын. Мы сотворены по Его образу и подобию.
Третий здесь лишний.
Третий - это плод их любви - дети.
Мы Его дети через Христа:

вот Я и дети, которых дал Мне Бог. (Евр.2:13)

Молюсь чтобы ты принял откровение Божьей истины, и не только ты, но и читающие это. Во имя Иешуа. Аминь.
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#66
25.12.2016 21:57:02
Цитата
EliyaHere написал:
Божественная семья, также как и человеческая - это двое: Отец и Сын. Мы сотворены по Его образу и подобию.
Третий здесь лишний.
Третий - это плод их любви - дети.
Мы Его дети через Христа:
Человеческая семья, это трое. Не так ли? Ну. если детей больше одного, то больше.
Изменено: Iurii Dascal - 25.12.2016 21:58:02
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#67
25.12.2016 22:04:25
Цитата
EliyaHere написал:
Дух это Сам Отец, Его движение.
Поэтому когда говорит, любит, решает или разделяет дары Дух - это значит, что все это делает Отец, что и написано в стихе 18.
Ты не представил тут 3 текст этой главы:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.  
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#68
25.12.2016 23:37:51
Цитата
Iurii Dascal написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Божественная семья, также как и человеческая - это двое: Отец и Сын. Мы сотворены по Его образу и подобию.
Третий здесь лишний.
Третий - это плод их любви - дети.
Мы Его дети через Христа:
Человеческая семья, это трое. Не так ли? Ну. если детей больше одного, то больше.
Да, я так и написал.

Личность Отца, Личность Сына, и мы - его дети, в которых живет Их Дух - третьи. Третьи личности - это мы, христиане.
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#69
26.12.2016 02:38:34
Цитата
EliyaHere написал:
Цитата
vopros  написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
 [URL=http://tolkoveruy.ru/forum/user/#UID#/]vopros[/URL] написал:
Я бы молчал,если бы про экскаватор просто говорили,- что он насыпает что то, куда то.
Но если читать в Библии про ковш , который РАСПРЕДЕЛЯЕТ разный груз на разные грузовики КАК ЕМУ (ковшу) УГОДНО ,имея при этом твое понимание, то моя голова начинает плыть...
не ковш распределяет,а тот, кто управляет ковшом.
Хватит каламбурить.
В библии написано,что ковш...

Все же сие производит   один и тот же Дух,   разделяя каждому особо,   как Ему угодно  . (  [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/53/12/#11]1Кор.12:11[/URL] )
Хватит говорить учения человеческие.

Вот Слово Господа.

Читаем что написано в контексте:

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. ( 1Кор.12:11 )
...
Но   Бог    расположил члены, каждый в [составе] тела, как    Ему было угодно.     ( 1Кор.12:18 )

Дух это Сам Отец, Его движение.
Уважаемый , Элиа, хотел бы ответить на выше приведенные тобою тексты.

Не читал ли ты в библии,что
- БОГ НАЗВАН ТВОРЦОМ ?

не читал ли ты также что
-И ХРИСТОС НАЗВАН ТВОРЦОМ ?

Не возникает ли у тебя искушения опять включить свою нЕБЕСНУЮ логику и выдать нечто подобное тому, что выделено синим ?


-ТВОРЧЕСКОЕ СЛОВО(ХИСТОС) - ЭТО САМ ОТЕЦ, ПОТОМУ ЧТО СЛОВО - ЭТО СЛОВО ОТЦА ТВОРЦА ...)))
Цитата
EliyaHere написал:
Хватит говорить учения человеческие.

Вот Слово Господа.
    ... ???
Изменено: vopros - 26.12.2016 11:23:47
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Iurii
Сообщений: 911 Регистрация: 03.07.2008
#70
26.12.2016 05:45:29
Цитата
EliyaHere написал:
Да, я так и написал.

Личность Отца, Личность Сына, и мы - его дети, в которых живет Их Дух - третьи. Третьи личности - это мы, христиане.
Ты, я вижу даже не желаешь писать -- Дух Святой. Что, слово Святой вызывает у тебя отвращение? Вызывает, это видно. В земной семье есть мать, и ты меня хорошо понял. И истинно,  кто Духа Святого, личность имею в виду, в себе не имеет, тот и не Его.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи