Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Вопрос к Тихику о Духе Святом
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Vopros K Tikhiku O Dukhe Svyatom
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13 След.
Вопрос к Тихику о Духе Святом
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#81
31.12.2016 12:33:33
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
vopros  написал:
Уважаемый Элиа, вот совесть немного мучает меня,что я вот так жестко набросился на тебя с критикой твоего мнения.
Поэтому даю  тебе возможность оторваться и на  мне.поэтому решил сформулировать свое видения природы Бога.

Конечно не нам ,ограниченным  существам, высевать Бога на Чашке Петра,что бы выяснить Его природу,но все же Он дал нам возможность иметь свое мнение,поэтому воспользуюсь им.

Из уважения к тебе продолжаю вести диалог в контексте ДВИЖЕНИЯ, которого ты придерживаешься...

Если бы у меня и чесался язык формулировать Духа Святого используя для описания какое нибудь действие(движение например) , то я бы употребил наверное одно единственное слово,- это  КУРС.

Это конечно не есть действие в прямом смысле, оно лишь отображает  направление действия. Цель и.т.п.

Итак, беря во внимание весь библейский контекст, я прихожу к такому выводу о нашем Боге...

Он - это Глава, Его Курс и видимое проявление Его Курса через Слово.
еще раз напомню, что в обиходе я не говорю слово Курс.

Сейчас его использую лишь потому,что если разобраться,то это слово не противоречит истине ,как я понимаю ее.


Курс - это указатель. Это слово написанное.
А сам Путь - это Сын Божий.
А вот движение по Пути согласно курса - это Дух.



Отец - Глава, Источник Курса, Пути и Движения и учения
Дух - Его Движение.
Сын - Путь.
Учение - курс

Если бы я захотел вникнуть в учения вавилона, то сошол бы с ума.
___________________________________

Дух(курс)- это образ и направление мыслей.
А действие(движение)- это уже вытекающее из духа.

Хорошо об этом сказано в библии-
Каковы мысли человека,таков и он...

(каков курс,таковы и действия человека,или Бога)

Библия не была написана на языке Вавилона, а на языке, которым говорил Адам, Ной, Авраам и его потомки - Эденский язык, а затем древнееврейский.

Учение Вавилона - это учение о триединстве бога, которые присутствует во многих языческих религиях.

Вот что пишет об этом известный историк XIX века (современник Е.Уайт) Александр Хислоп в книге "Два вавилона":
[URL=http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm]http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm[/URL]

"Вавилонское восприятие Всевышнего было настолько крайне языческим, что Всесильный, живой Бог, строго осуждает свой народ за попытки подражания в этом халдеям: "Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость, и мышей, – все погибнут, говорит Яхве Элоеим" (Исаия 66:17).[URL=#sdfootnote1sym]1[/URL]
В единстве этого единственного всевышнего вавилонян, было три лица. Для символического изображения учения о триединстве, как это показывают открытия Лаярда, они использовали равнобедренный треугольник, точно также как это делает в наши дни Католическая Церковь.[URL=#sdfootnote2sym]2[/URL]
В обоих случаях такие сравнения чрезвычайно оскорбительны по отношению к Вечному Царю, и могут придти лишь в голову извращенном язычникам, если вообще можно только проводить какие-либо параллели между этой фигурой и Тем, Кто сказал: "С кем вы сравните Элоеима, чему уподобите Его?"
У католиков имеются монастыри так называемых Тринитарианцев (в Мадриде), в которых триединый бог изображается с тремя головами на одном туловище. Вавилоняне делали что-то похожее. Лаярд в одной из своих работ приводит пример такого триединого божества, которому поклонялись в древней Ассирии. (Рис. 3) У язычников Сибири также был похожий трехголовый бог. (Рис. 4)
В Индии верховное божество в самых древних храмах похожим образом представлено с тремя головами на одном теле. Имя этого идола "Эко Дэва Тримуртти" (один бог, три формы).  
В Японии буддисты также поклоняются своему божеству, Будде, с тремя головами под именем "Сан Пао Фу". Все это существовало с древних времен. Хоть и покрытый налетом идолопоклонства, Триединый Создатель одинаково признавался у всех народов мира, что доказывает, насколько глубоки корни этого древнего учения"


[URL=#sdfootnote1anc]1[/URL] В традиционных переводах говорится "в рощах", но в оригинале нет слова "рощи" или "деревья", и правильный перевод должен звучать "по ритуалам Ахада", т.е. "Единственого". Это очень напоминает место из Второзакония, где говориться о единстве Всевышнего: "Слушай Израиль, Яхве, наш Элоеим, один Яхве", т.е. "единственный Яхве". Когда вавилоняне хотели подчеркнуть Единство (в смысле триединства), они употребляли слово "Ахад" (Macrobii Saturnalia).

[URL=#sdfootnote2anc]2[/URL] (Лаярд. Вавилон и Ниневия). Египтяне также использовали треугольник в качестве символа своего "трехобличного божества".
Изменено: EliyaHere - 31.12.2016 12:35:14
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#82
31.12.2016 18:44:09
Цитата
EliyaHere написал:
Цитата
vopros  написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
vopros  написал:
Уважаемый Элиа, вот совесть немного мучает меня,что я вот так жестко набросился на тебя с критикой твоего мнения.
Поэтому даю  тебе возможность оторваться и на  мне.поэтому решил сформулировать свое видения природы Бога.

Конечно не нам ,ограниченным  существам, высевать Бога на Чашке Петра,что бы выяснить Его природу,но все же Он дал нам возможность иметь свое мнение,поэтому воспользуюсь им.

Из уважения к тебе продолжаю вести диалог в контексте ДВИЖЕНИЯ, которого ты придерживаешься...

Если бы у меня и чесался язык формулировать Духа Святого используя для описания какое нибудь действие(движение например) , то я бы употребил наверное одно единственное слово,- это  КУРС.

Это конечно не есть действие в прямом смысле, оно лишь отображает  направление действия. Цель и.т.п.

Итак, беря во внимание весь библейский контекст, я прихожу к такому выводу о нашем Боге...

Он - это Глава, Его Курс и видимое проявление Его Курса через Слово.
еще раз напомню, что в обиходе я не говорю слово Курс.

Сейчас его использую лишь потому,что если разобраться,то это слово не противоречит истине ,как я понимаю ее.

Курс - это указатель. Это слово написанное.
А сам Путь - это Сын Божий.
А вот движение по Пути согласно курса - это Дух.



Отец - Глава, Источник Курса, Пути и Движения и учения
Дух - Его Движение.
Сын - Путь.
Учение - курс

Если бы я захотел вникнуть в учения вавилона, то сошол бы с ума.
___________________________________

Дух(курс)- это образ и направление мыслей.
А действие(движение)- это уже вытекающее из духа.

Хорошо об этом сказано в библии-
Каковы мысли человека,таков и он...

(каков курс,таковы и действия человека,или Бога)
Библия не была написана на языке Вавилона, а на языке, которым говорил Адам, Ной, Авраам и его потомки - Эденский язык, а затем древнееврейский.

Учение Вавилона - это учение о триединстве бога, которые присутствует во многих языческих религиях.

Вот что пишет об этом известный историк XIX века (современник Е.Уайт) Александр Хислоп в книге "Два вавилона":
[URL=http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm]http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm[/URL]

"Вавилонское восприятие Всевышнего было настолько крайне языческим, что Всесильный, живой Бог, строго осуждает свой народ за попытки подражания в этом халдеям: "Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость, и мышей, – все погибнут, говорит Яхве Элоеим" (Исаия 66:17). [URL=http://#sdfootnote1sym]1[/URL]
В единстве этого единственного всевышнего вавилонян, было три лица. Для символического изображения учения о триединстве, как это показывают открытия Лаярда, они использовали равнобедренный треугольник, точно также как это делает в наши дни Католическая Церковь. [URL=http://#sdfootnote2sym]2[/URL]
В обоих случаях такие сравнения чрезвычайно оскорбительны по отношению к Вечному Царю, и могут придти лишь в голову извращенном язычникам, если вообще можно только проводить какие-либо параллели между этой фигурой и Тем, Кто сказал: "С кем вы сравните Элоеима, чему уподобите Его?"
У католиков имеются монастыри так называемых Тринитарианцев (в Мадриде), в которых триединый бог изображается с тремя головами на одном туловище. Вавилоняне делали что-то похожее. Лаярд в одной из своих работ приводит пример такого триединого божества, которому поклонялись в древней Ассирии. ( Р ис. 3  ) У язычников Сибири также был похожий трехголовый бог. ( Р ис. 4  )
В Индии верховное божество в самых древних храмах похожим образом представлено с тремя головами на одном теле. Имя этого идола "Эко Дэва Тримуртти" (один бог, три формы).  
 В Японии буддисты также поклоняются своему божеству, Будде, с тремя головами под именем "Сан Пао Фу". Все это существовало с древних времен. Хоть и покрытый налетом идолопоклонства, Триединый Создатель одинаково признавался у всех народов мира, что доказывает, насколько глубоки корни этого древнего учения"


[URL=http://#sdfootnote1anc]1[/URL] В традиционных переводах говорится "в рощах", но в оригинале нет слова "рощи" или "деревья", и правильный перевод должен звучать "по ритуалам Ахада", т.е. "Единственого". Это очень напоминает место из Второзакония, где говориться о единстве Всевышнего: "Слушай Израиль, Яхве, наш Элоеим, один Яхве", т.е. "единственный Яхве". Когда вавилоняне хотели подчеркнуть Единство (в смысле триединства), они употребляли слово "Ахад" (Macrobii Saturnalia).

[URL=http://#sdfootnote2anc]2[/URL] (Лаярд. Вавилон и Ниневия). Египтяне также использовали треугольник в качестве символа своего "трехобличного божества".
Во первых свое учение я основываю не на языческих изображениях, А НА БИБЛИИ.

Во вторых позволь мне сделать сенсационное заявление.
Ты замечал , что почти во всех языческих верованиях есть система жертвоприношений?.

ЗНАЧИТ ИЗ ТВОЕГО НАМЕКА ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ, -  ЭТО НЕ ЯЗЫЧНИКИ СКОПИРОВАЛИ ЭТУ СИСТЕМУ ОТ ИУДЕЕВ.
ЭТО МОИСЕЙ СКОПИРОВАЛ У ЯЗЫЧНИКОВ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, ОБМАНУВ ЛЮДЕЙ, ПЕРЕДЕЛАВ ВСЕ НА СВОЙ МОТИВ.правильно ?

Нет у нас есть библия,поэтому только по ней можно определить кто ,что и у кого скопировал...
И ИМЕННО БИБЛИЯ ДАЕТ МНЕ ПОВОД ДЛЯ ВЫВОДОВ ПРО ПРИРОДУ БОГА. И ПРО ДУХА СВЯТОГО В ТОМ ЧИСЛЕ.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#83
31.12.2016 18:54:46
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Цитата
Библия не была написана на языке Вавилона, а на языке, которым говорил Адам, Ной, Авраам и его потомки - Эденский язык, а затем древнееврейский.

Учение Вавилона - это учение о триединстве бога, которые присутствует во многих языческих религиях.

Вот что пишет об этом известный историк XIX века (современник Е.Уайт) Александр Хислоп в книге "Два вавилона":
 [URL=http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm]http://www.moreofgod.ru/hislop/index.htm[/URL]

"Вавилонское восприятие Всевышнего было настолько крайне языческим, что Всесильный, живой Бог, строго осуждает свой народ за попытки подражания в этом халдеям: "Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость, и мышей, – все погибнут, говорит Яхве Элоеим" (Исаия 66:17).  [URL=http://#sdfootnote1sym]1[/URL]
В единстве этого единственного всевышнего вавилонян, было три лица. Для символического изображения учения о триединстве, как это показывают открытия Лаярда, они использовали равнобедренный треугольник, точно также как это делает в наши дни Католическая Церковь.  [URL=http://#sdfootnote2sym]2[/URL]
В обоих случаях такие сравнения чрезвычайно оскорбительны по отношению к Вечному Царю, и могут придти лишь в голову извращенном язычникам, если вообще можно только проводить какие-либо параллели между этой фигурой и Тем, Кто сказал: "С кем вы сравните Элоеима, чему уподобите Его?"
У католиков имеются монастыри так называемых Тринитарианцев (в Мадриде), в которых триединый бог изображается с тремя головами на одном туловище. Вавилоняне делали что-то похожее. Лаярд в одной из своих работ приводит пример такого триединого божества, которому поклонялись в древней Ассирии. ( Р [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/23/3/#1]ис. 3[/URL] ) У язычников Сибири также был похожий трехголовый бог. ( Р [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/23/4/#1]ис. 4[/URL] )
В Индии верховное божество в самых древних храмах похожим образом представлено с тремя головами на одном теле. Имя этого идола "Эко Дэва Тримуртти" (один бог, три формы).  
 В Японии буддисты также поклоняются своему божеству, Будде, с тремя головами под именем "Сан Пао Фу". Все это существовало с древних времен. Хоть и покрытый налетом идолопоклонства, Триединый Создатель одинаково признавался у всех народов мира, что доказывает, насколько глубоки корни этого древнего учения"


 [URL=http://#sdfootnote1anc]1[/URL] В традиционных переводах говорится "в рощах", но в оригинале нет слова "рощи" или "деревья", и правильный перевод должен звучать "по ритуалам Ахада", т.е. "Единственого". Это очень напоминает место из Второзакония, где говориться о единстве Всевышнего: "Слушай Израиль, Яхве, наш Элоеим, один Яхве", т.е. "единственный Яхве". Когда вавилоняне хотели подчеркнуть Единство (в смысле триединства), они употребляли слово "Ахад" (Macrobii Saturnalia).

 [URL=http://#sdfootnote2anc]2[/URL] (Лаярд. Вавилон и Ниневия). Египтяне также использовали треугольник в качестве символа своего "трехобличного божества".
Во первых свое учение я основываю не на языческих изображениях, А НА БИБЛИИ.

Во вторых позволь мне сделать сенсационное заявление.
Ты замечал , что почти во всех языческих верованиях есть система жертвоприношений?.

ЗНАЧИТ ИЗ ТВОЕГО НАМЕКА ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ, -  ЭТО НЕ ЯЗЫЧНИКИ СКОПИРОВАЛИ ЭТУ СИСТЕМУ ОТ ИУДЕЕВ.
ЭТО МОИСЕЙ СКОПИРОВАЛ У ЯЗЫЧНИКОВ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, ОБМАНУВ ЛЮДЕЙ, ПЕРЕДЕЛАВ ВСЕ НА СВОЙ МОТИВ.правильно ?

Нет у нас есть библия,поэтому только по ней можно определить  кто ,что и у кого скопировал...
И ИМЕННО БИБЛИЯ ДАЕТ МНЕ ПОВОД ДЛЯ ВЫВОДОВ ПРО ПРИРОДУ БОГА.   И ПРО ДУХА СВЯТОГО В ТОМ ЧИСЛЕ.

Языческие системы жертвоприношений были унаследованы от Ноя:

И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. (Быт.8:20)

Однако они были искажены в процессе исторического развития этих языческих народов.

Точно также и Библейская истина о Боге, Его Сыне и Их Духе была искажена учением о триединстве.
Цитата
Нет у нас есть библия,поэтому только по ней можно определить кто ,что и у кого скопировал...
Вот что говорит Библия:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:26,27)

Мы видим человека как двоих, а не троих. И это ИХ ОБРАЗ.

Третий - это дети.
И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог. (Евр.2:13)
Дети - это мы, христиане, в которых живет Их Дух:

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Иоан.14:23)

Как мужчина зачинает и рождает ребенка через женщину,
так и Отец зачал и родил нас во Христе.

Вот в кого мы должны веровать:
Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. (Иоан.14:1)

Вот кого мы должны знать:
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоан.17:3)

И вот кому будут поклоняться в конце концов ВСЕ:
И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило:
Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков. (Откр.5:13)

И вот что будет В ИТОГЕ:

И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. (Откр.22:1-3)
Изменено: EliyaHere - 31.12.2016 18:56:46
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#84
10.01.2017 08:27:51
Цитата
Это дети носились над безвидной и пустой планетой ??? )))
Над безвидной и пустой планетой носился не воплотившийся Дух. Дети -- люди в которых Он воплотился.
Изменено: xabari4 - 11.01.2017 08:47:07
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#85
10.01.2017 11:23:15
Цитата
vopros написал:
Цитата
xabari4  написал:
Цитата
Это дети носились над безвидной и пустой планетой ??? )))
Над безвидной и пустой планетой носился не волотившийся Дух. Дети -- люди в которых Он воплотился.
То это носился кто-то или что-то ?
Для меня природа Духа этого Святого пока весьма непонятна. Я не тринитарист, но и многие доводы антитринитариев мне кажутся надуманными и натянутыми. Андрей представляет себе Духа, как "движение". Мне же не кажется это представление вполне понятным и исчерпывающим, хотя и прогрессивным. Я склонен думать, что носилось скорее что-то, чем кто-то. Или, скорее, кто-то чем-то.
Изменено: xabari4 - 10.01.2017 11:23:53
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#86
10.01.2017 18:44:44
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. ( Быт.1:26,27 )

Мы видим человека как двоих, а не троих. И это ИХ ОБРАЗ.

 Третий - это дети.  
Тебя уносит в сторону от твоей линии.позволь подправить тебя.

Дети - это результат.
Результат   движения   , между мужчиной и женщиной.)))    Но не само движение )))  
Цитата
EliyaHere  написал:
Третий - это дети.
Это дети носились над безвидной и пустой планетой ??? )))
Цитата
EliyaHere  написал:

Это Божественная семья: папа+мама+я = Отец+Сын+мы(в Духе). ...

  ... Все ведь так просто, зачем усложнять?  
 ???    

Брат, когда я говорю, что Дух Святого - это Божье движение, то я говорю о вещах нематериальных.
Дух - это понятие духовного мира, а не материального. Невозможно это понятие разложить на атомы и молекулы.
Но мир духовный проявляется (или является) через мир материальный, когда невидимое становится видимым,
и несуществующее (т.е., существующее в духе) становится существующим в мире материальном.

Цитата
Дети - это результат.
Результат движения , между мужчиной и женщиной.))) Но не само движение )))

Конечно, дети - это результат.
Дети - это же не Дух. Я не говорил, что Дух - это дети. Я сказал
Цитата
мы(в Духе)
Дети - это не дух, они состоят из духа+душа+тело.
Дети - это дух+душа+тело. Дети - это плод, воплощение Духа, а не сам Дух.

Цитата
Это дети носились над безвидной и пустой планетой ??? )))

Носиться - это еврейское рахаф - дословно "дрожать, трепетать, махать крыльями, парить над гнездом"

Это слово используется для обозначения того, как птица перемешается и встряхивается в гнезде.

11 как орел вызывает гнездо свое, носится (рахаф) над птенцами своими, распростирает крылья свои, берет их и носит их на перьях своих,
12 так Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога. (Втор.32:11,12)

Здесь используется то же самое слово рахаф.
Орел в данном случае символизирует Отца, а вот Его движение над гнездом (землей) - это действие Его Духа.

Рахаф происходит от корня "хаф", и состоит из двух букв: "хет" (стена) и "пей" (уста как открытые)
Вместе эти две буквы дают значение "открытая стена".

"В древности палатка (в которой жили и которая состоит из каркаса и стены из шкуры или ткани) открывалась,
чтобы позволить кому-либо войти под ее укрытие для защиты. Любой, кто входил в палатку, имел удостоверение от владельца,
что будет защищен любой ценой. Также и небеса являются местом, которое покрыто защитой." (Лексикон Эденского языка)

Вот от этого корня "открытая стена" происходит слово "носился".
Крылья птицы символизируют Дух, которым Отец нас покрывает и хочет чтобы Его Дух был не только снаружи, но внутри нас:

Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его;
а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

Присутствие Его Духа - это присутствие Самого Отца. И Сына, потому что мы в Нем.
В духовном мире Они не разделимы, потому что находятся в одном Духе, одном движении: Я и Отец одно.


Все ведь так просто, зачем усложнять?
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#87
10.01.2017 20:09:43
Цитата
EliyaHere написал:
Все ведь так просто, зачем усложнять?
Согласен... Прости но ты надуваешь пустые облака,подстраивая под образы,которые хочешь видеть.И я считаю бесполезным обсуждать,что я, например, вижу в этих причудливых формах...

Давай более конкретизируем наш разговор...

Есть множество библейских мест, основываясь на которых, по моему мнению, можно сделать выводы,что Дух Святой,о Котором говорим, является отдельной от Отца и Христа личностью...

Я пока услышал один твой внятный довод,основываясь на который, ты про Дух Святой имеешь противоположное моему мнение.

Ты не принимаешь мой взгляд по причине,что Дух Святой , звучит как Дух чей-то...Или как ты утверждаешь ДВИЖЕНИЕ(к этому вопросу я еще вернусь) КОГО-ТО.
Допустим...

1. Я уже устал повторять этот пример,(он также библейский) ,что Слово Бога,так же является Чьим-то Словом, но это же не умаляет Христа,как независимую от Отца личность?

Где же здесь твоя принципиальность в вопросе ЧЬЕГО-ТО Слова ? Ведь в данном вопросе должна работать та же твоя логика. Почему она здесь молчит?

2. Может у тебя есть и другая весомая закавыка ,не позволяющая принять Дух Святой за независимую личность, то озвучь ее...
Я бы был рад услышать ее...
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
EliyaHere
Сообщений: 167 Регистрация: 17.03.2012
#88
10.01.2017 21:00:04
Цитата
vopros написал:
Цитата
EliyaHere  написал:
Все ведь так просто, зачем усложнять?
Согласен... Прости но ты надуваешь пустые облака,подстраивая под образы,которые хочешь видеть.И я считаю бесполезным обсуждать,что я, например, вижу в этих причудливых формах...

Давай более конкретизируем наш разговор...

Есть множество библейских мест, основываясь на которых, по моему мнению, можно сделать выводы,что Дух Святой,о Котором говорим, является отдельной от Отца и Христа личностью...

Я пока услышал один твой внятный довод,основываясь на который, ты про Дух Святой имеешь противоположное моему мнение.

Ты не принимаешь мой взгляд по причине,что Дух Святой , звучит как Дух чей-то...Или как ты утверждаешь ДВИЖЕНИЕ(к этому вопросу я еще вернусь) КОГО-ТО.
Допустим...

1. Я уже устал повторять этот пример,(он также библейский) ,что Слово Бога,так же является Чьим-то Словом, но это же не умаляет Христа,как независимую от Отца личность?

Где же здесь твоя принципиальность в вопросе ЧЬЕГО-ТО Слова ? Ведь в данном вопросе должна работать та же твоя логика.   Почему она здесь молчит?  

2. Может у тебя есть и другая весомая закавыка ,не позволяющая принять Дух Святой за независимую личность, то озвучь ее...
Я бы был рад услышать ее...

Я проповедую Библейскую истину об Отце и Его Сыне и Их Духе.

Я не принимаю троицу не потому что это чей-то взгляд, а потому что это не библейское учение.

Множество библейских мест - ну вот возьмем несколько:

Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. (Иоан.14:1)
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоан.17:3)
Здесь очевидно, что Сам Иешуа сказал нам, в кого надо веровать.

К тому же есть множество образов:
1. Семья человеческая - из двоих.
2. Каждой твари по паре, а не по троице.
3. Престол в храме - на нем двое, а не трое.
4. Святилище - на престоле двое, а светильник - дух - он без лица.
и т.д.

Господь рассказал истину о Себе во всем творении.

По поводу твоего вопроса о Слове - хороший вопрос,я обещал на него ответить, и так и будет.
Но пока могу поделиться мыслью.
Когда мы сказали Слово, то после того как мы его сказали, оно существует и движется независимо от нас.
Даже в миру говорят: слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
Но наше движение не существует независимо от нас, потому что это НАШЕ движение, его невозможно представить без нас.

Благословений.
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#89
10.01.2017 21:55:50
Цитата
EliyaHere написал:
Когда мы сказали Слово, то после того как мы его сказали, оно существует и движется независимо от нас.
Даже в миру говорят: слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
Но наше движение не существует независимо от нас, потому что это НАШЕ движение, его невозможно представить без нас.
Если ты имеешь ввиду разносящийся в пространстве звук, после того,как уста закрылись,то и движение наше продолжает двигаться и после того,как рука наша опустилась,после скажем выпущенного в пространство камня.

Но если ты имеешь ввиду увековеченный результат от слова,произнесенного, то и от дела произведенного,также остается увековеченный памятник.
Цитата
EliyaHere написал:
Но наше движение не существует независимо от нас, потому что это НАШЕ движение, его невозможно представить без нас.
А разве наше  слово может существовать без нас?  Ведь это слово также является НАШИМ, его также невозможно представить без произносящего.

Цитата
EliyaHere написал:4. Святилище - на престоле двое, а светильник - дух - он без лица.
и т.д.
А разве хлеб из того же храма имеет лицо ?
Цитата
EliyaHere написал:
1. Семья человеческая - из двоих.
2. Каждой твари по паре, а не по троице.
Ангелы Божии, думаю,также сотворены по образу Божьему.
Но они,как  говорят, являются бесполыми.

Если это твое сравнение имеет какую то почву под ногами,то ты должен заявить,что Бог находится в одном лице,

НО ТЫ ВЕДЬ ПРИЗНАЕШЬ,ЧТО ОН НАХОДИТСЯ В ДВУХ ЛИЦАХ.
Справедливо хоть одно из перечисленных тобою сравнений ???
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Vopros
Сообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#90
10.01.2017 22:12:34
Цитата
EliyaHere написал:
3. Престол в храме - на нем двое, а не трое.
По этому поводу я отвечу попозже.

А сейчас вкратце приведу пример,- про составную человека сказано так,-дух,душа и тело.
Но я не привожу это в пример, намекая на троиеличность Бога,потому что не считаю это за весомый аргумент.

Но если ты выискиваешь какие то образы в творении(в семье два а не три),то не должен проигнорировать и этот пример про составную человека.
ТАМ ТРИ ,А НЕ ДВА )))
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 13 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи