Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Имеет ли право обычный член церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Imeet Li Pravo Obychnyy Chlen Tserkvi
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
Имеет ли право обычный член церкви, что делать,если пастор...
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#81
01.12.2011 14:08:55
Виктория, не узнаю.... :)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Luke
Сообщений: 370 Регистрация: 09.06.2010
#82
01.12.2011 18:23:04
Цитата
Виктория пишет:
Проблема, что люди в церкви молчат, смотря, как бесчинствуют некоторые должностные лица. Знают и молчат, тем самым давая повод делать и поступать еще хуже. А виноваты ведь мы с вами, что позволяем этому случиться.И ищем оправдания поступкам пасторов.Так ведь легче.
Виктория права. Церковное руководство (по большей части) держит простых людей и простых пасторов за быдло  :cry:
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
 
 
Angel
Сообщений: 96 Регистрация: 18.02.2009
#83
02.12.2011 09:29:44
Цитата
dolgozhitel пишет:
Что вы предлагаете? Выход есть?
Уверена,что выход есть в любом случае.
К нам уже приезжали из конференции в церковь, мы передали президенту конференции жалобу на пастора. В жалобе на основании церковного порядка указали все нарушения в халатном отношении в управлении церкви и полной бездеятельности.
Пастора со служения не сняли, но изменения в его работе произошли, как в дьяконском отделе, так и миссионерском, во всяком случае, хотя бы он стал об этом говорить, впервые за 2 года строить планы и ставить цели.
Еще есть план посетить либо конференцию и самого президента, либо сразу в дивизион ехать. Там уже как Господь вразумит. Но  молчать нельзя, в данном случае молчание ГРЕХ.
У нас свободная страна и мы имеем полное право выразить свое несогласие с халатностью и безразличием тех людей, которые поставлены служителями в церкви Бога Живого, и на которых лежит большая ответственность за жизни и души людей.
А если об этом будут говорить не один, и не два человека, а все члены церкви, осознающие неправомерность действий, то это заставит задуматься всех, в том числе и конференцию и дивизион.
Естественно действия должны быть в таком  порядке:
сначала вежливо поговорить с пастором  так, чтобы он не сказал, что им пренебрегают;
не слушает – ставить на совете вопрос,
совет не слушает писать в конференцию( можно сначала позвонить, телефон могу дать),
конференция не слушает в дивизион,
а вот если даже дивизион покрывает пастора и конференцию, то тут остается либо уже  с Америкой связываться с центром, либо если мы уже ничего не в силах сделать в посте и молитве отдать это Господу и ждать, уже действий самого Бога, а если Он начнет действовать, то мало никому не покажется. Если людей не услышат, то Бог  наведет такой порядок, в котором им не будет места.

Но все вышеописанные действия должны проходить в духе кротости и смирения без дерзости и напора, иначе будет зацепка за ваше поведение и тогда никто слушать ничего не станет.
Благочинно без резкости, без оскорблений идти по намеченной цели.

Не послушал пастор или пытается оправдаться, спокойно перейти ко второму пункту – совет церкви, обычно если пастор в совете, то совет принимает сторону пастора (бывает, конечно, и не принимает сторону пастора, но это редкость). Но через совет нужно пройти, иначе окажетесь крайним, смотря какой случай. Если прелюбодеяние, то здесь сразу конференция, без всяких уговоров.(У на с так поступил член церкви, когда пастор с его 17 летней дочкой загулял; дочка призналась отцу, отец позвонил в конференцию, пастора сразу сняли)
Потом звонок в конференцию, и в письменном виде, обязательно, составить все нарушения, претензии, с подписями не менее  3-х членов церкви  отправить в конференцию.
Думаю, если конференция не ответила или игнорирует, то можно уже и в дивизион наведаться, со всеми бумагами, которые свидетельствуют о том, что вы обращались в конференцию.

Пока такая практика - на уровне письма отправленного в конференцию.
Сразу скажу конференция, очень неохотно принимает данные сведения, пытается найти объездные пути, оправдания( много пришлось выслушать в свой адрес,но факты остались фактами и против них конференция не смогла ничего сказать), но знание церковного порядка, чистота намерений,  любовь к Богу и людям дадут потрясающие результаты.
Изменено: Виктория - 02.12.2011 09:36:34
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#84
02.12.2011 11:42:35
Виктория сообщила:

Цитата
Если прелюбодеяние, то здесь сразу конференция, без всяких уговоров.(У на с так поступил член церкви, когда пастор с его 17 летней дочкой загулял; дочка призналась отцу, отец позвонил в конференцию, пастора сразу сняли)

Поставят нового, но лучше он не будет, пока в церкви вещается ложное евангелия- для спасения крови Христа маловато, мы еще чего то должны сделать.

Вот это "сделать" отдает человека в руки сатаны.
Изменено: Александр Мироненко - 02.12.2011 11:58:33
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Tikhik
Сообщений: 878 Регистрация: 22.03.2011
#85
02.12.2011 19:41:30
Цитата
Виктория пишет:

Можно по подробней. Я не иронизирую, и не придираюсь. Я хочу понять.
http://adventist.ru/content/view/1958/1/

Цитата
В АСД уже началась процедура пересмотра богословской основы рукоположения.
Цитата
То есть?
Хотят уже женщин рукопологать .
Изменено: Tikhik - 02.12.2011 19:45:24
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#86
04.12.2011 19:05:24
Наблюдал за обличением одного высокопоставленного человека в общине другим. Так вот сразу после обличения тот перечислил в адрес обличителя все его недостатки :D и добавил, смотри за собой. :D Вот вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Изменено: Афанасий - 04.12.2011 19:06:23
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#87
09.12.2011 12:22:16
Цитата
Афанасий пишет:
Наблюдал за обличением одного высокопоставленного человека в общине другим. Так вот сразу после обличения тот перечислил в адрес обличителя все его недостатки :D и добавил, смотри за собой. :D Вот вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Павел говорит Божья Благодать дана нечестивым.
Если,так то какими людьми будут наполнены наши церкви?
Мы должны смотреть с любовью на грешников разных типов пойманных в ямах греха, демонстрирующих самое глубокое нечестие и алчущих быть освобождены и прийти к пониманию Божьей благодати.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#88
09.12.2011 12:26:15
Цитата
И, так если вы нечестивый человек, то скоро вы будете иметь встречу с Иисусом Христом.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Mironenko
Сообщений: 1159 Регистрация: 12.01.2009
#89
09.12.2011 13:20:17
Цитата
благая весть в том, что вы можете прийти к Богу такие какие вы есть. Но еще лучшая весть, что Бог никогда не оставляет вас, где он нашел вас.
Если вы придете к Богу какие вы есть, вы не уйдете от Него такими же людьми, - это Божья благодать.
И, Бог свою любовь показывает тем, что Христос умер за нас,когда мы были грешниками.
Что Бог сделал?
Он демонстрировал, что?
Он демонстрировал любовь Бога к людям.
Он демонстрировал, как сильно Бог любит вас.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
 
 
Angel
Сообщений: 96 Регистрация: 18.02.2009
#90
10.12.2011 16:48:10
Цитата
Афанасий пишет:
вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Похоже Афанасий вы как и многие члены церквей плохо разбираетесь в том где нужно действовать согласно тексту Мф7:3 "что ты сморишь на сучек в глазе брата..." а где согласно  Мф.18:15-17"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его ...если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух..."
Обычное мышление, как у всех, вернее как научили.
Изменено: Виктория - 10.12.2011 16:50:48
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи