Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Оправдание и Праведность
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Opravdanie I Pravednost
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 25 След.
Оправдание и Праведность, Есть ли разница?
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#131
19.04.2014 09:13:06
Верит, а не просто "говорит"...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#132
21.04.2014 15:18:46
Как быть с цитатой из ИВ.?
"Нам никогда не следует успокаиваться, довольствуясь достигнутым, и прекращать дальнейшее продвижение, говоря: “Я спасен!” Когда человек лелеет подобную мысль, у него исчезают стимулы к бдительности, молитве, ревностному стремлению." и дальше.
Если я спасен я ведь буду это говорить
Изменено: rusadm - 21.04.2014 15:23:18
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#133
21.04.2014 22:45:49
Цитата
rusadm пишет:
Как быть с цитатой из ИВ.?
"Нам никогда не следует успокаиваться, довольствуясь достигнутым, и прекращать дальнейшее продвижение, говоря: “Я спасен!” Когда человек лелеет подобную мысль, у него исчезают стимулы к бдительности, молитве, ревностному стремлению." и дальше.
Контекст этой главы всё ставит на место. Сестра пишет о людях отвергающих Закон Божий и говорящих, что они спасаются исключительно верой, при этом пренебрегая ясными требованиями Закона. Им она говорит, что открыто нарушать Закон, по сути грешить, и при этом заявлять, что спасён - это обманывать себя.

А вообще без веры в спасение, без крепкой веры в этот дар, нормальная христианская жизнь вообще невозможна. Если человек сомневается, то скорее всего, он так и не познал по настоящему Спасителя.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#134
22.04.2014 00:10:12
Цитата

Как быть с цитатой из ИВ.?
"Нам никогда не следует успокаиваться, довольствуясь достигнутым, и прекращать дальнейшее продвижение, говоря: “Я спасен!” Когда человек лелеет подобную мысль, у него исчезают стимулы к бдительности, молитве, ревностному стремлению." и дальше.
В цитате слова: "Я спасен" связаны с "успокаиваться, довольствуясь достигнутым, и прекращать дальнейшее продвижение"...но спасенный наоборот  не будет успокаиваться, довольствуясь достигнутым, «ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.» 2 Кор. 5:14
«Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,» Евр. 3:14
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#135
26.04.2014 15:54:33
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
rusadm пишет:
И это начинает меня путать. Как говорить о своем спасении как совершившемся факте (то есть говорить "Я спасен!" если "Спасен будет лишь тот, кто претерпел до конца"?
Спасен будет. только тот кто верит(пребывает в спасении дарованном ему), что спасен
Спасен тот, кто верит, что искуплен Христом (и прощен за грехи пред Богом) и кто исповедует Христа своим главой, кто покорился Ему.  Такой человек получает оправдание пред Богом за свои грехи. Также и совесть его очищается от сознания греха, то есть от вины за грех и соответственно от страха смерти от руки Божьей.

Таким образом спасен тот, кто верит в дело Христово и его значение.
Таковой знает, что спасен, а не верит, что спасен,  или надеется спастись, что по сути одно и тоже.

Но кто считает что он спасен тогда, когда верит, что спасен, то это уже ветры из преисподней.  Это не спасение, а самозванство.

Везде говорится о спасительной вере в Христа и в то, что Он совершил, а не в плоды, которыми Он награждает уверовавших.

Каждый будет сидеть под своей смоковницей и вкушать ее плоды, а нем купленные на рынке.
Изменено: prognozz - 26.04.2014 15:56:34
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#136
29.04.2014 08:57:12
Цитата
Знание, полученное от веры, не может быть сомнительным или относительным. Оно наиболее абсолютно и точно по сравнению с любым другим видом знания. Фактически, нет никакого настоящего знания там, где вера не является его источником. Знание же, которое приходит любым другим путем помимо веры является предположением (или спекуляцией). Если неверующая душа расценивает веру как безумие, верующая же душа напротив – она знает, что вера создает прочную основу для знания. Поэтому всякий кто будет верить, сможет и знать. Знание алфавита – это одно из наиболее обычных знаний в мире. Оно находится в самом основании всякого познания. И никто никогда не высмеивает ребенка за то, что он знает буквы алфавита, что буква "A" – это буква "A". Но ведь он все это знает только верой! Он сам ведь никогда не исследовал этот вопрос самостоятельно; он просто принимал утверждения его преподавателя на веру. Да и сам преподаватель изучал алфавит точно таким же образом – только верой. Никому никогда не доказывалось, что буква "A" – это буква "A". Если же хоть кто-нибудь будет отказываться верить этому факту до тех пор, пока это не будет доказано, то такой человек вообще никогда не научится читать. Поймите, он должен принять этот факт верой, и только потом при каждом обстоятельстве он будет убеждаться в том, что это истинно. Нет ничего в этом мире, в чем люди были бы так абсолютно уверены, и в чем бы они так абсолютно зависели от веры, как в знании алфавита. И подобно тому, как ребенок изучает алфавит, точно так же и мы теперь должны изучать Божьи истины. Всякий принимающий Царство Небесное, должен принять его как малое дитя. Верой мы учимся познавать Иисуса Христа, как Того, Кто является Альфой и Омегой - подлинным Алфавитом Божьим.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#137
30.04.2014 23:37:58
Об освящении и святости.

1Кор.1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:

Павел называет верующих в Коринфе освященными и святыми. И это при том что:
Главы 1-3 - обличения коринфянам о разделении.
1Кор.5:1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
1Кор.6:1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?...6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными. 7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою.
1Кор.11:20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню;
21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается.
22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.


Вопрос: что же Павел имел в виду, называя святыми и освященными коринфян с такими проблемами (это единственное послание, где он говорит о конкретных грехах в церкви, да еще и в таких красках. Ну может еще Галатам)?
Изменено: rusadm - 30.04.2014 23:38:47
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#138
01.05.2014 09:08:58
Цитата
Джаst пишет:
Знание, полученное от веры, не может быть сомнительным или относительным. Оно наиболее абсолютно и точно по сравнению с любым другим видом знания.
Вот об этом знании я и говорю. Верующий в Христа ЗНАЕТ, что спасен, потому что  получил  СВИДЕТЕЛЬСТВО от Него.  

Но надо понимать, что убеждение ума не является верой. Убеждение ума по большей части является проекцией личных желаний. Пять неразумных дев имели такое убеждение, но оно не смогло их спасти. Но другие пять имели в себе свидетельство от Духа Святого - вечную жизнь, то есть плод веры.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#139
01.05.2014 09:22:26
Цитата
rusadm пишет:
Вопрос: что же Павел имел в виду, называя святыми и освященными коринфян с такими проблемами (это единственное послание, где он говорит о конкретных грехах в церкви, да еще и в таких красках. Ну может еще Галатам)?
Это с ними происодило от невежества. Они были еще не укоренены в любви, потому что для этого мало веры в прощение грехов. Нужно   еще познать Отца, победить лукавого, познать Безначального.  

Им еще предстояло перестать быть греками, чего к сожалению не произошло и греческая философия наполнила учение церкви. Когда читаешь древних богословов удивляешься их слепоте. Вместо обращения к писанию в целом - попытки вывести что-то определенное из одного двух текстов без видимого понимания связи вопроса с основными положениями Слова Божьего.   А от чего? От того, что они не были пропитаны словом, как иудеи, но воспринимали его не как совршенно новое откровение, но как дополнение к своему языческому мировоззрению.

Но. В современной церкви гораздо больше проблем, начиная с отсутствия веры и спасения и заканчивая пасторами гомиками.  И причина уже не в невежестве, а в пренебрежении Словом Божьим.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Rusadm
Сообщений: 493 Регистрация: 08.01.2010
#140
01.05.2014 19:44:59
почему Павел таких людей называет святыми и освященными?
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 25 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи