Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Спор о Моисеевом теле
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Spor O Moiseevom Tele
Страницы: 1 2 3 4 След.
Спор о Моисеевом теле, «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» Иуды,9. Многие из существующих комментариев на это место Писания предполагают, что Моисей был воскрешен после
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#1
09.07.2014 22:08:23




         Спор о Моисеевом теле.


   "Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» Иуды,9. Многие из существующих комментариев на это место Писания предполагают, что Моисей был воскрешен после своей смерти.

   «О погребении Моисея говорится во Второзаконии 34:5-7, но там не упоминается спор Михаила с сатаной о Моисеевом теле. Ориген говорит, что упоминание Иуды является ссылкой на место в апокрифической книге «Успение Моисея», которая была написана приблизительно во время рождения Христа, но из которой сохранилась лишь та ее часть, где нет этого места. Иуда мог знать об этом событии и из других источников. Иосиф Флавий говорит, что Бог спрягал тело Моисея, чтобы из него не был сделан идол. Сатана же, вероятно, хотел посредством тела Моисея вовлечь Израиль в идолопоклонство» ( Библейский словарь Геллея).

   «В книге "Успение Моисея" есть такой рассказ. Сама странная история о смерти Моисея изложена во Втор. 34,1-6. В книге "Успение Моисея" эта история дополнена рассказом о том, что архангелу Михаилу была поручена задача захоронить тело Моисея. Дьявол заспорил с Михаилом о праве владения телом Моисея и основывал свои доводы так: тело Моисея материально, материя порочна и, потому, тело Моисея принадлежит ему, потому что материя - его сфера владения. Во-вторых, Моисей был убийца, ведь он убил египтянина, избивавшего иудеев (Исх. 2,11.12), а если он убийца, то дьявол имеет право требовать его тело. Иуда подчеркивает здесь вот какой момент: Михаил выполнял поручение, данное ему Богом; дьявол пытался остановить и помешать ему и выдвигал недопустимые требования» (Барклай).

   «Бог Сам позаботился о погребении М., и место его захоронения осталось неизвестным. В течение 30 дней народ оплакивал своего вождя, посредника завета, пророка, законодателя и автора Свящ. истории (Втор 34). Согл. нек-рым преданиям, отзвуки к-рых сохранились в Иуд 1:9, тело М. не подверглось тлению и вскоре было воскрешено и преображено (см. Мф 17:1-4, где М. вместе со взятым живым на небо Илией беседует с Иисусом)» (Брокгауз).

   «Этот верный служитель не получил последующей (в обетованной земле) славы земной, но он получил больше - славу небесную. Священное Писание приоткрывает нам на мгновение занавес и мы видим его на горе Преображения, беседующим с Господом Иисусом Христом (Лк 9.30-31)».(Вихлянцев)

   Итак, все известные мне версии ведут меня к выводу о воскресении Моисея после его смерти и до смерти Христа. Следующие стихи из Библии заставляют в этом усомниться:

   «То есть, что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам». Деян.26,23.

   «Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших…Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы в пришествие Его.» 1 Кор.15,20-23.

   «И Он есть глава тела Церкви; Он – начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство…» Кол.1,18.

   «И от Иисуса Христа, который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных.» Откр.1,5.

   Утверждение о воскресении Моисея противоречит Библии. Но возникают следующие вопросы: Зачем диаволу тело Моисея, в чем ценность этого тела, почему тело Моисеево а не, скажем, тело Авраама или Адама?

   А если рассуждать следующим образом: как тело Христово новозаветная Церковь, так и тело Моисеево ветхозаветная Церковь? Помните, «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; И все крестились в Моисея в облаке и в море» 1 Кор.10,1-2,?

   «И видел я как-бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и числи имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, и песнь Агнца…» Откр.15,2-3.

   Вот вам два тела и две Церкви: ветхозаветная и новозаветная. Более того, ветхозаветная Церковь не получала прощения возле жертвенника, «и прощено будет…» Лев.4-6 главы, а получала только обетование о прощении: «Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная». 1 Ин.2,25.; «Все сии умерли в вере, не получивши обетований…И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства» Евр.11:13,39-40. «И потому Он есть Ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное» Евр.9,15 ;(Рим.3,25).



     Следовательно, юридически вся ветхозаветная Церковь до Голгофы по непрощенным грехам принадлежала диаволу. А это вовсе не мало! Теперь становятся понятными претензии диавола на тело Моисеево.

              Вадим Александрович Самошин. Г. Шахтерск, Донецкая обл., Украина.

                    [url=zapovedi.ucoz.ru]Блог ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ХРИСТИАНСКИМ ЦЕРКВЯМ[/url]
Изменено: Вадим Самошин - 10.07.2014 13:48:42
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#2
15.07.2014 23:27:37
Цитата
Вадим Самошин пишет:
юридически вся ветхозаветная Церковь до Голгофы
Что такое "ветхозаветная Церковь до Голгофы"? И что значит "юридически"?  
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#3
16.07.2014 20:36:52
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Вадим Самошин пишет:
юридически вся ветхозаветная Церковь до Голгофы
Что такое "ветхозаветная Церковь до Голгофы"? И что значит "юридически"?
Собрание верующих, народ Божий, Евреи. Юридически: до тех пор, пока Христос не умер за грехи народа, народ по непрощенным грехам принадлежал по праву сатане.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#4
16.07.2014 23:01:16
Нигде в Ветхом завете Израиль не назван церковью.
Если, по вашим словам, до Голгофы"народ по непрощённым грехам по праву принадлежал сатане", то о каком "народе Божьем", и, тем более, "ветхозаветной Церкви" можно говорить?  
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#5
17.07.2014 00:23:06
Цитата
disciple пишет:
Нигде в Ветхом завете Израиль не назван церковью.
Если, по вашим словам, до Голгофы"народ по непрощённым грехам по праву принадлежал сатане", то о каком "народе Божьем", и, тем более, "ветхозаветной Церкви" можно говорить?
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:15)
Изменено: Вадим Самошин - 17.07.2014 00:26:00
 
 
 
Xabari4
Сообщений: 365 Регистрация: 14.01.2013
#6
17.07.2014 09:29:30
Здесь еще следовало выделить и слово"подзаконных", что означает находящихся под осуждением закона за его несоблюдение.
Изменено: xabari4 - 17.07.2014 09:30:18
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#7
17.07.2014 12:47:16
Да, Брат. Очень часто мне говорят, объясняя словосочетание "подчинился закону", что Иисус пришел и исполнил 10 заповедей, тем самым что-то там сделал для нас или вместо нас. Я пытаюсь перевести взгляд моих оппонентов на слово "искупить" Каким образом Иисус исполнив 10 заповедей искупил нас от греха? Разве это не произошло на жертвеннике? Если же 10 заповедей закон, то где в этом законе жертвенник?Ваше дополнение уместно и верно, т.к. показывает наглядно, что будучи не в силах принести жертвы за ВСЕ свои грехи, да и не все свои грехи признавая таковыми, мы, действительно, остаемся в вечном рабстве у закона, и Христос, взяв на Себя ВСЕ грехи народа, искупил нас от требования закона о наказании за грех смертью, тем самым открыв путь благодати Божьей. Спасибо!
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#8
18.07.2014 15:12:26
Цитата
Даже погрязший в грехах мир есть всё же Божье творение и принадлежит своему Творцу, а не сатане.
Я понял Вас и во всем согласен с Вами. Думаю, что в приведенной выше цитате Вы хотели сказать следующее: "Даже после того, как мир, сотворенный Богом, погряз в грехах, он по-прежнему принадлежит Богу, а не сатане" Но все же главная мысль данной статьи найти ответ на вопрос: почему сатана претендовал именно на тело Моисея? Как бы Вы, уважаемый брат, ответили на него?
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#9
19.07.2014 13:13:51
Цитата
Вадим Самошин пишет:
Но все же главная мысль данной статьи найти ответ на вопрос: почему сатана претендовал именно на тело Моисея? Как бы Вы, уважаемый брат, ответили на него?
Прежде, чем ответить на этот вопрос, откроем Лк.9:30-31. Итак, кто "явился во славе" перед Христом на горе Преображения? Моисей и Илия. Один был в своё время воскрешён из мертвых, другой взят на небо живым. Почему именно они беседовали с Ним об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме, т.е. о Его Голгофской Жертве?
Смотрим 1Фес.4:16,17. Моисей - прообраз всех "мёртвых во Христе"; Илия - прообраз всех "оставшихся в живых".
Сатана прекрасно понимал, что воскрешение Моисея разрушает его "державу смерти" и тем самым лишает силы его самого. Потому и всячески оспаривал это воскрешение. - Все люди до Моисея умерли по слову Господню: "Прах ты, и в прах возвратишься". Так почему же воскреснет Моисей? Это будет нарушением Божьего приговора! - так, вероятно, аргументировал сатана свой спор с Михаилом Архангелом (т.е. Христом) до тех пор, пока Михаил не указал ему, по чьей воле Он это делает:"Да запретит тебе Господь".
 
 
 
Vadim
Сообщений: 58 Регистрация: 09.07.2014
#10
19.07.2014 19:59:36
Ну тогда Иисус не первенец из мертвых.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи