Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. мы все "жили" некогда по .....
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • My Vse -quot-zhili-quot- Nekogda Po -
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 40 След.
мы все "жили" некогда по .....
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#311
15.09.2012 16:28:13
«Своею Кровию... приобрел вечное искупление.» Евр. 9:12
«Кровь Христа... очистит совесть нашу» Евр. 9:14
«дабы вследствие смерти Его...получили обетованное.» Евр. 9:15
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#312
15.09.2012 21:11:41
Цитата
Джаst пишет:
«Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением » Еф. 1:3
Малопонятный и несовременный термин "в Нём" может показаться всего лишь метафорой, ибо не можем же мы "физически" быть в Нём. Однако слова апостола о Божьем благословении, которое мы реально получаем именно "в Нём", в Иисусе, слишком просты и имеют прямой смысл, чтобы сомневаться в этом и списывать на язык метафор. Мы нуждаемся в исследовании этого термина, в его понимании и в утверждении этой "простой" истины в наших головах, хотя бы для того, чтобы "разглядеть" предлагаемое Божье благословение и таки воспользоваться им.
дискуссионная статья [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/do-we-need-the-holidays/]Нужны ли нам праздники?[/URL]
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#313
27.10.2012 01:20:02
«ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,» Кол. 1:22
«потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.» 2 Кор. 5:19
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#314
31.10.2012 14:43:14
Цитата
Джаst пишет:
...подчинился закону...
Это одно из тех мест Священного Писания, которое может означать совершенно отличное от того, что мы привычно под ним понимаем. Например, часто понимают, что Христос должен был выполнить требования Закона, тем самым, как бы возвеличивая этот Закон. Но можно понимать и иначе: выражения "подчинился закону", "под законом" и пр. могут означать "под проклятием закона". Готовы ли мы к такой формулировке? Но именно об этом говорят многочисленные тексты подобные этому:

Цитата
Джаst пишет:
«Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.» 2 Кор. 5:21
Если читать именно так Евангелие, то невольно ловишь себя на мысли, что до этого ты понимал его иначе. А значит, что "настоящее" Евангелие ещё не проповедуется и не понимается!
дискуссионная статья [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/do-we-need-the-holidays/]Нужны ли нам праздники?[/URL]
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#315
15.11.2012 22:59:01
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Джаst пишет:
«Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас , чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.» [url=http://bble.ru/2+Кор.+5.21]2 Кор. 5:21[/url]
Если читать именно так Евангелие, то невольно ловишь себя на мысли, что до этого ты понимал его иначе. А значит, что "настоящее" Евангелие ещё не проповедуется и не понимается!
Чудно! А как иначе можно понимать это место, если ещё задолго до Христа Моисей "вознёс змия в пустыне", что опять-таки указывало на спасительную жертву Христа? Ведь "змий" - это образ греха, который Господь телом Своим безгрешным вознёс на крест!
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#316
16.11.2012 02:54:35
Цитата
dolgozhitel пишет:
Если читать именно так Евангелие, то невольно ловишь себя на мысли, что до этого ты понимал его иначе. А значит, что "настоящее" Евангелие ещё не проповедуется и не понимается!

disciple пишет:
А как иначе можно понимать это место, если ещё задолго до Христа Моисей "вознёс змия в пустыне", что опять-таки указывало на спасительную жертву Христа? Ведь "змий" - это образ греха, который Господь телом Своим безгрешным вознёс на крест!
Вы прочтите пост выше. Я говорю о термине "подчинение закону":

Цитата
...подчинился закону... Это одно из тех мест Священного Писания, которое может означать совершенно отличное от того, что мы привычно под ним понимаем. Например, часто понимают, что Христос должен был выполнить требования Закона, (это старое мнение) тем самым, как бы возвеличивая этот Закон. Но можно понимать и иначе: выражения "подчинился закону", "под законом" и пр. могут означать "под проклятием закона" (новое понимание).
Это ведь революционная мысль, что Сам Христос поместил себя "под проклятие Закона", а не просто тщательно выполнял закон, чтобы спасти подзаконных. Именно так долгое время церковь и считала, что "подчинился закону", это значит "исполнял". Но исполнением ли закона мы спасены? Нет! Мы спасены тем, что Некто стал "грехом вместо нас". Он стал под "проклятие закона" не так как мы согрешая, но "взяв на себя наш грех". Вот как Он стал "грехом", что и объясняет Его обряд крещения, который был не каким-то примером для нас, но "всякой правдой" - Он, как того и требовал Креститель, каялся, но не за свои грехи, а за те, что были "на Нём". Такое понимание, кроме того, что оно само по себе просто ошеломительно, ещё и открывает жертву Христа по другому, глубже и трагичнее. И, на мой взгляд, только так Евангелие может соответствовать своему предназначению.

Для кого-то может это и понятно и всегда было понятным. Но я что-то не припомню таких проповедей в прошлом. Именно в связи с этим я и говорил, что "Евангелие могло пониматься и соответственно проповедоваться, по другому".
дискуссионная статья [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/do-we-need-the-holidays/]Нужны ли нам праздники?[/URL]
 
 
 
Ahiles
Сообщений: 715 Регистрация: 10.06.2011
#317
16.11.2012 09:33:02
Цитата
dolgozhitel пишет:
Это ведь революционная мысль, что Сам Христос поместил себя "под проклятие Закона", а не просто тщательно выполнял закон, чтобы спасти подзаконных. Именно так долгое время церковь и считала, что "подчинился закону", это значит "исполнял". Но исполнением ли закона мы спасены? Нет! Мы спасены тем, что Некто стал "грехом вместо нас". Он стал под "проклятие закона" не так как мы согрешая, но "взяв на себя наш грех". Вот как Он стал "грехом", что и объясняет Его обряд крещения, который был не каким-то примером для нас, но "всякой правдой" - Он, как того и требовал Креститель, каялся, но не за свои грехи, а за те, что были "на Нём". Такое понимание, кроме того, что оно само по себе просто ошеломительно, ещё и открывает жертву Христа по другому, глубже и трагичнее. И, на мой взгляд, только так Евангелие может соответствовать своему предназначению.
Да, эти мысли - "Откровение"!

Галатам 4:4-7
4 но когда пришло назначенное время, то Бог послал своего Сына, который родился от женщины, и под властью закона, 5 чтобы искупить находящихся под законом, чтобы мы стали полноправными детьми. 6 А поскольку вы –  дети Бога, то Бог поселил в ваши сердца Духа своего Сына, Духа, который взывает к Богу: «Aвва2! Отец!» 7 Так что ты уже не раб, а сын. A если сын, то Бог сделал тебя и наследником.
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#318
16.11.2012 21:57:02
Цитата
dolgozhitel пишет:
Для кого-то может это и понятно и всегда было понятным. Но я что-то не припомню таких проповедей в прошлом. Именно в связи с этим я и говорил, что "Евангелие могло пониматься и соответственно проповедоваться, по другому".
Привожу цитату из книги Matthew Henry's Commentary on the whole Bible стр.1212 в переводе: "Отклоняя его (Иоанна) возражение, Иисус сказал: Оставь теперь. Христос принял смирение Иоанна, но не его возражение. Смотри, как Христос настаивает на Своём: это должно быть так "теперь". Но почему "теперь"? Потому что "теперь" Он, Христос,  в состоянии смирения, уничижения. Он не только "по виду стал, как человек", Он " в подобии греховной плоти", и таким образом, Он " был сделан грехом за нас, хотя и не знал греха"(Библия короля Якова).
 
 
 
Disciple
Сообщений: 953 Регистрация: 27.07.2012
#319
16.11.2012 21:59:20
Да, забыл добавить, что Matthew Henry написал это триста лет тому назад.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#320
29.12.2012 10:59:27
«Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.» Рим. 10:5
«и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,» Рим. 7:10

«(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,» Рим. 2:13
«Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,» Рим. 3:19

«потому что все согрешили и лишены славы Божией,» Рим. 3:23
«возмездие за грех - смерть» Рим. 6:23

«Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.» Рим. 7:14
«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;» Рим. 7:18
«потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.» Рим. 8:7-8


«Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,» Рим. 8:3
«ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру  Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия» Рим. 3:21-22
«Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.» Рим. 5:18-19
«потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.» Рим. 10:4
«чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.» Рим. 8:4
«Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'» Рим. 8:14-15

«Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.» Рим. 14:17

«Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,» Рим. 5:1
«любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.» Рим. 5:5
«Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.» Рим. 13:10
«Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.» Рим. 3:31
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 40 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи