Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Противоречия в трудах Елены Уайт
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Protivorechiya V Trudakh Eleny Uayt
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Противоречия в трудах Елены Уайт
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#11
14.07.2013 22:36:49
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Или взять хотя бы совершенно небиблейский догмат о "следственном суде".
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.


Видишь Библейский тест?   Объясни выделенное красным, что это?
Почему лежали они под жертвенником без белых одежд?
Что значат эти образы?
И что значит, что им дали белые одежды?
Суд это или не суд?
Если не суд, то что?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#12
14.07.2013 22:51:12
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Нет, хорошее и правильное я не отталкиваю. Я вообще стараюсь уклоняться от крайностей и черно-белого восприятия.
Послушай ГВ, а не попробовать ли тебе повопить в пустыне?
Пусть придут туда к тебе "жители Иерусалима"...  Ну если ты действительно то, чем назывешься.

Я даже знаю, как сия пустынь называется: "Куда идешь?" Юрия Симонова. Вы там славно пообщаетесь.  Отточите антитринитарный меч и порубаете этот вавилон, когда он придет к вам.

Но вот же незадача, вам между собой не о чем говорить, потому что вас интересует только одна тема - антитринитаризм.  

Если я не прав, покажи о чем кроме антитринитаризма ты думаешь (думал) и до чего додумался?  Кроме Вайт, конечно.  Что ты познал о Боге спасительного.  В чем ключ Его отношения к тебе?

Не в обиду говорю, но просто эти бесконечные атаки антитринитариев уже до того надоели, что отвечать и дискутировать с ними нет никакого желания.  Ничего нового вы не говорите, а наши возражения вас не интересуют.  Каков же смысл этих препирательств?  Вы уже всех убедили, мя остались последними?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#13
15.07.2013 01:16:36
Цитата
Афанасий пишет:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;

4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта : верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены , нечист он для вас;

5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,

6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

(Левит 11 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

Это писал наркоман или обкуреный?
А вся проблема в чем? В том, что ваш родной язык - русский, а не иврит (тем более, иврит эпохи Моисея).
В русском языке слова "раздвоенный" и "копыто" - совершенно разные слова (разные корни слов). В иврите это однокоренные слова (такое явление весьма характерно для иврита), и перевести эту фразу на русский достаточно близко к тексту никак не получится. Вот и появляются такие ляпы, как в синодальном переводе.

Мой вариант смыслового (не буквального, не слово-в-слово) перевода этой фразы: "потому что у него нет копыт, которые могли бы быть раздвоенными" (чтобы он мог быть чистым).

Так что использовать это в качестве примера того, что Библия содержит ошибки, не получится. Здесь проблема в некорректном переводе.
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#14
15.07.2013 11:12:02
Цитата
prognozz пишет: "...малое время... сотрудники их и братья их.... будут убиты, как и они..."
дааа, тяжелые времена приближаются...
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#15
15.07.2013 11:50:02
Цитата
prognozz пишет:
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Или взять хотя бы совершенно небиблейский догмат о "следственном суде".
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе , Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу ?
И даны были каждому из них одежды белые , и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.


Видишь Библейский тест? Объясни выделенное красным, что это?
Почему лежали они под жертвенником без белых одежд?
Что значат эти образы?
И что значит, что им дали белые одежды?
Суд это или не суд?
Если не суд, то что?
Что-то не слышно объяснения "небиблейского" догмата.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Prognozz
Сообщений: 1682 Регистрация: 07.05.2010
#16
15.07.2013 11:53:03
Цитата
variant пишет:
Цитата
prognozz пишет: "...малое время... сотрудники их и братья их.... будут убиты, как и они..."
дааа, тяжелые времена приближаются...
Не расстраивайся, верные будут убиты, а отрекшиеся растоптаны (их, как потерявшую силу соль, выбросят вон, на попрание людям).  Так что умрут все АСД,  но некоторые не напрасно.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#17
15.07.2013 13:20:43
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Цитата
Афанасий пишет:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;

4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта : верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены , нечист он для вас;

5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,

6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

(Левит 11 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

Это писал наркоман или обкуреный?
А вся проблема в чем? В том, что ваш родной язык - русский, а не иврит (тем более, иврит эпохи Моисея).
В русском языке слова "раздвоенный" и "копыто" - совершенно разные слова (разные корни слов). В иврите это однокоренные слова (такое явление весьма характерно для иврита), и перевести эту фразу на русский достаточно близко к тексту никак не получится. Вот и появляются такие ляпы, как в синодальном переводе.

Мой вариант смыслового (не буквального, не слово-в-слово) перевода этой фразы: "потому что у него нет копыт, которые могли бы быть раздвоенными" (чтобы он мог быть чистым).

Так что использовать это в качестве примера того, что Библия содержит ошибки, не получится. Здесь проблема в некорректном переводе
Вы меня не поняли.  Прочитайте еще раз: только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

(Левит 11 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

Объясняю дословно по тексту, Только тех не ешьте из тех которые жуют жвачку и имеют раздвоенные копыта, - Верблюд по определению уже в эту категорию не входит, и входить не может, копыта у него ведь не раздвоены. Он не имеет раздвоенных копыт.

Объясняю на пальцах, на другом примере. Например. Всякую еду свежую ешьте, только не ежьте ту свежую еду, которая не свежая, потому что она не свежая. То есть звучит как минимум нелепо или странно. Или глупо. Ну может это только  для русского языка глупо звучит.

Помню как-то на уроке немецкого я переводил текст дословно, и у меня получилось: "Девушка была никакая" хахахаха то есть на современном молодежном, пьяная в дуплет.  А чего вы так прикопались к книгам Вайт,  и там полно подобных ляпов.
Изменено: Афанасий - 15.07.2013 13:22:15
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#18
16.07.2013 22:17:19
Цитата
prognozz пишет:

Почему лежали они под жертвенником без белых одежд?
А в каких одеждах они там лежали? Или, может быть, вообще голые? Нудисты, что ли?
 
 
 
Glas Vopiyushchego
Сообщений: 88 Регистрация: 19.05.2010
#19
16.07.2013 22:24:39
Цитата
Афанасий пишет:
Объясняю дословно по тексту, Только тех не ешьте из тех которые жуют жвачку и имеют раздвоенные копыта, - Верблюд по определению уже в эту категорию не входит, и входить не может, копыта у него ведь не раздвоены. Он не имеет раздвоенных копыт.
Так ведь в тексте предлагаются ДВА критерия для определения чистоты/нечистоты, а не один. Не только "имеет раздвоенные копыта", но и "жует жвачку". Так вот, про верблюда там прямым текстом (прямее некуда) сказано: "потому что (хотя) он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены". В эту категорию входят все, кто соответствует хотя бы одному критерию. Так что верблюд вполне себе входит, ведь он жует жвачку. А вы на копытах зациклились. Доканает вас эта копытная тема...
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#20
17.07.2013 16:37:10
Цитата
Глас Вопиющего пишет:
Цитата
Афанасий пишет:
Объясняю дословно по тексту, Только тех не ешьте из тех которые жуют жвачку и имеют раздвоенные копыта, - Верблюд по определению уже в эту категорию не входит, и входить не может, копыта у него ведь не раздвоены. Он не имеет раздвоенных копыт.
Так ведь в тексте предлагаются ДВА критерия для определения чистоты/нечистоты, а не один. Не только "имеет раздвоенные копыта", но и "жует жвачку". Так вот, про верблюда там прямым текстом (прямее некуда) сказано: "потому что (хотя) он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены". В эту категорию входят все, кто соответствует хотя бы одному критерию. Так что верблюд вполне себе входит, ведь он жует жвачку. А вы на копытах зациклились. Доканает вас эта копытная тема...
Не два а три.

2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:

3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;

(Левит 11 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

Кушать можно тех животных у которых одновременно три признака присутствуют. Если хоть одно условие не выполняется - животное несъедобно по книге левит. Верблюд соответствует только одному признаку.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи