Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 282 След.
К Римлянам 7гл. и весть
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
19.05.2012 09:34:22
Вот описание жизни с первым мужем:

«в которых вы [B]некогда жили[/B], по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и[B] мы все жили некогда по нашим плотским похотям[/B], [B][U]исполняя желания плоти и помыслов[/U][/B], и были по природе чадами гнева, как и прочие,» Еф. 2:2-3

"Исполняя желания" это подчиненная жена или строптивая?
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
18.05.2012 21:05:52
[COLOR=#005951][B]"[/B][/COLOR][COLOR=#626262][COLOR=#005951][B]В браке женщина подвластна мужу. Так и мы, будучи соединены с грехом,[U] во всем подчинялись ему[/U][/B][/COLOR][U].[/U][/COLOR][COLOR=#0000FF][COLOR=#626262][U]"[/U][/COLOR]Ваггонер(ОВ[/COLOR])

Если[B] закон- первый муж[/B], то неужели мы [B]подчинялись ему[/B] до того как вышли за другого? Разве это возможно для плотского человека?

[COLOR=#005824]"[B]Отметьте, что именно жизнь во Христе освобождает нас от греха и смерти. Но она не освобождает нас от послушания закону. [U]Так было прежде,[/U] но это оказалось рабством, а не свободой. От беззакония освобождает нас жизнь во Христе[/B]"[/COLOR][COLOR=#005824] [COLOR=#0000FF]Ваггонер(ОВ)[/COLOR]
[/COLOR]

"[B][COLOR=#005951]В первых семи стихах 7-й главы мы прочли о[U]б отношениях, ко­торые по природе своей поддерживаем с грехом,[/U] а по благодати впо­следствии — со Христом, образно представленных [U]как брак с первым и вторым мужем.[/U] Союз со вторым мужем нельзя заключить, пока жив первый; [U]оба супруга составляют одну плоть и кровь [/U]в буквальном смысле, и брак этот столь тесен, что они не могут умереть один без другого; поэтому мы неизбежно должны умереть с грехом, прежде чем отделиться от него[/COLOR][/B]." [COLOR=#0000FF]Ваггонер(ОВ)[/COLOR]

Если закон- первый муж, то неужели мы были до обращения с ним одна плоть?
Кто же тогда?

[COLOR=#005951][B]"[U]По закону супружества муж и жена «будут одна плоть».[/U] А что же у нас? [U]Первым мужем является плоть, «тело грехов­ное». С ним мы действительно были одной плотью.[/U] По природе своей мы были крепко соединены с грехом. [U]Он был нашей жизнью. Он управ­лял нами. Что бы ни задумал грех, мы все делали.[/U] Временами неохот­но, но все-таки делали. [U]Грех царствовал[/U] в наших смертных телах, и мы подчинялись ему в похотях его. Желания греха были законом для нас. Мы были «одной плотью». [/B][COLOR=#0000FF] Ваггонер(ОВ)
[/COLOR][/COLOR]
Разве закон царствовал?

[COLOR=#005951][B]"Можно заметить, что в этой главе [U]грех[/U] представлен как некая личность. [U]Это наш первый муж,[/U] но союз с ним стал отвратителен, потому что, увидев Христа, мы, привлеченные к Нему Его любовью, поняли, что соединены с чудовищем. Узы этого брака стали ненавистным игом, и все наши помыслы направлены на то, как избавиться от чудовища, захватившего и влекущего нас к верной гибели. Это один из самых ярких образов во всей Библии." [/B] [COLOR=#0000FF]Ваггонер[/COLOR]
[/COLOR]
Разве "добрый" закон это чудовище?

[B][COLOR=#005824]"Символы. — Предложенный пример символичен и содержит четыре субъекта — закон, женщина, первый муж и второй муж.[/COLOR] [COLOR=#005824]Женщина символизирует нас, поскольку на это ясно указывав утверждение, что мы принадлежим «другому, Воскресшему из мертвых», то есть Христу. Поэтому Он является вторым мужем, [U]о первом же муже говорится в 5-м стихе: «Когда мы жили по плоти,[/U] тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти». Таким образом, [U]первым мужем является плоть[/U] — «тело греховное». [COLOR=#0000FF]Ваггонер

[/COLOR][/COLOR][/B] [COLOR=#005951][B]"Задача Христа заключается не в том, чтобы изменить в чем-то закон, а в том, чтобы изменить во всем нас. Он хочет вложить в сердца наши совершенный закон вместо запятнанного и искаженного."[/B][COLOR=#0000FF] Ваггонер (ОВ)
[/COLOR][/COLOR]
Изменено: Джаst - 18.05.2012 21:14:44
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
18.05.2012 11:30:57
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Вопрос смысла метафоры (а пример с мужем именно метафора) не является доктринальным. Это всего лишь инструмент.[/QUOTE]Миллионы в христианстве следуют этой "метафоре", правда с другим оттенком нежели у Жака...
В вопросе роли закона и благодати мелочей нет...уж очень дороги эти "мелочи"...
 
Перейти
К Римлянам 7гл. и весть
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
17.05.2012 00:32:10
Просмотрел  видео 17 Значение 7-й главы послания к Римлянам Ж.Секвейра
http://tolkoveruy.ru/video/detail.php?ID=31261
Мне нравятся многие мысли этого вестника Евангелия, но должен заметить, что его утверждение о  закона  как первом муже(см.7гл Рим) не соответствует вести, которая первым мужем считает плоть- тело греховное.
Еще должен заметить, что вестники считали, что в 7 гл описан опыт невозрожденного человека
 
Перейти
Молоко
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.05.2012 14:20:08
[QUOTE]ahiles пишет:
Что такое - грех?[/QUOTE]А что такое не грех?
 
Перейти
Молоко
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.05.2012 14:18:02
[QUOTE]ahiles пишет:
Если иметь в виду лицемерие то да.[/QUOTE]Его любовь, Его жизнь и Его праведность неразделимы...
Он жизнь, праведность и любовь
 
Перейти
Вопрос к Сергею Серому.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.05.2012 14:08:18
[QUOTE]Efim пишет:
Тебе мой совет : не смотри его проповедей и не имей ничего общего с ними. Это отколовшиеся от истинной Церкви АСД. Организовали свою церковь - типа АСД. [/QUOTE]Как много о людях говорят их советы...
 
Перейти
Вопрос к Сергею Серому.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.05.2012 13:53:53
[QUOTE]Александр Мироненко пишет:

Мой совет: - Цикл проповедей Николая Линка "Живое Евангелие"
[url]http://mynashli.ru/index.php/slovo-pastora/mp3/161-arhiv-nikolaya-linka.html[/url] [/QUOTE]Не начинай опять бардак...
 
Перейти
Вопрос к Сергею Серому.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
14.05.2012 09:35:44
Сергей, несколько раз в твоих видео слышал от тебя вопрос: " Какую праведность имел Иисус Христос?"
Что ты хочешь достичь этим вопросом?
 
Перейти
[ Закрыто] Вопросы по СШ
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
18.05.2012 10:01:02
[QUOTE]ahiles пишет:
Правильно согрешил, но если нарушил закон то где? Мне важно понять, какую часть закона преступил, что оно стало звучать как: Доколе не нашлось в тебе беззакония ! Ведь по этому критерию, судимся и мы: отойдите от Меня делающие беззаконие!

[/QUOTE]Он нарушил вот это
«Иисус сказал ему: [B]возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим[/B]: сия есть первая и наибольшая заповедь;» Мф. 22:37-38
Недоверие к Божьей любви и сомнение в Его мудрости выраженной в Его слове...это себялюбие(эгоизм),поиск своего и есть суть беззакония

«Перед падением возносится сердце человека,» Прит. 18:12
«Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.» Прит. 16:18
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи