Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 ... 282 След.
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.12.2010 01:03:12
«Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.» Рим. 5:8
«Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.» 1 Тим. 1:15
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.12.2010 01:01:28
«да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.» Исх. 20:3
«А без веры угодить Богу невозможно;» Евр. 11:6
 
Перейти
12 пунктов расхождения ГК с Комитетом 1888 года
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
10.12.2010 23:17:45
[QUOTE]Ivan пишет:

Спасибо, Джаst! Но прежде, чем понять, давай начнем с констатации. О чем же ОНИ ОБА говорили?[/QUOTE]Относительно спорных п.6,8,10(универсального оправдания, природы Христа, двух заветов)- точно говорили оба и много.
 
Перейти
12 пунктов расхождения ГК с Комитетом 1888 года
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
06.12.2010 00:19:54
[QUOTE]Давай подробнее или, точнее, популярнее: что является главным в Вести? Пишут ли они сами (вестники) о главном, выделяют ли чего? Потому, что субъективно для нас могут быть важными различные грани вести. [/QUOTE]В одном из своих последних писем Джоунс говорит, что никогда они с Ваггонером [B]специально[/B] не проводили время в совмесном изучении какой-либо темы из Писании, но их вести были в удивительной гармонии. Я давно обратил на это внимание и прошу Господа понимания [B]имено того, о чем говорили они оба[/B]. Думаю, что имено это и есть те главные акценты вести.
Изменено: Джаst - 06.12.2010 00:59:57
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:44:50
"Обрезание показывало оправдание верой (Римлянам 4:11). Истинное обрезание, которому похвала не от людей, а от Бога, является повиновением закону, через Дух (Римлянам 2:25-29). [B]Это полное недоверие к себе, а доверие и радость во Христе Иисусе.[/B] Филиппийцам 3:3. В нашем случае, когда Сам Бог повелел людям обрезаться, мы видим доказательство того, что Он Сам принимал их, как праведников. Как Аврааму, так и им, их вера была вменена в праведность. "Праведность возвышает народ, а беззаконие - бесчестие народов". Притчи 14:34. Истинное обрезание сердца, которое засчитывается Богом, как обрезание - это "обрезание нерукотворенное, совлечение греховного тела плоти, обрезанием Христовым". Колоссянам 2:11." (вз)
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:41:30
"ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН БЫЛ ЭТОТ ВНЕШНИЙ ЗНАК? Возникает естественный вопрос: поскольку обрезание - это обрезание сердца Духом и наследование праведности через веру, [B]тогда зачем был нужен внешний знак обрезания, данный Аврааму, если он уже имел то, что этот знак подразумевал?[/B] Это резонный вопрос, и к счастью на него можно легко ответить. Читатель, наверное, уже заметил, что то, что получил Авраам, в Послании к Римлянам 4:11 называется "[B]знаком[/B] обрезания". [U][B]Следовательно, сам по себе этот знак ничего не давал его обладателю. Более того, в Послании к Ефесянам 2:11 сказано, что то обрезание, которое было только на плоти, наружно и сделано руками человеческими, было только "называемым обрезанием". Другими словами, если праведность через веру отсутствовала в сердце, то такое обрезание фактически не было обрезанием и являлось по сути ложным знаком. [/B][/U]Так зачем же тогда был дан этот знак? Причина этого станет ясна, если мы посмотрим на то, что случилось после того, как был заключен завет с Авраамом. [U][B]Он вступил в сделку, цель которой состояла в том, чтобы доработать обетование Бога. Авраам и Сарра верили, что обещание должно было исполниться, но как? Им казалось, что они должны были исполнить его сами. Но, так как обещанием было наследование праведности, следовательно мысль о том, что они как-то сами могли доработать это обетование, была в действительности той же самой распространенной ныне идеей, что люди сами могут заработать Божью праведность. Поэтому, когда Бог повторил завет, Он дал Аврааму знак, который должен был всегда напоминать о недопустимости его попытки доработать обещание Бога. Сам по себе этот знак ничего ему не давал, но он был только напоминанием того, что сам Авраам ничего не мог сделать от себя и для себя. Все должно было быть сделано в нем и для него только Богом. Обрезание крайней плоти показывало, что обетование не должно было быть получено плотью, но только Духом.[/B][/U] Вот почему Измаил был рожден по плоти, а Исаак по Духу. Тем же самым обрезание должно было служить и для потомков Авраама. [B]Оно должно было непрерывно напоминать им о той ошибке, которую допустил их отец, и предостерегать их от ее повторения. Оно должно было во все века показывать, что "плоть ни пользует нимало". [/B]Позднее евреи извратили этот знак и стали считать, что одно обладание им уже являлось доказательством их праведности, независимо от того, соблюдали они закон Божий или нет. Они верили, что само по себе обрезание уже наделяет их праведностью, и делает их особыми любимчиками у Бога. Но апостол Павел показал истину в отношении этого вопроса, когда сказал: "Потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся" (Филиппийцам 3:3). Евреи же рассматривали рукотворное обрезание, как гарантию того, что они будут обеспечены всеми благословениями, следовательно, в этом вопросе евреи доверяли себе и своей собственной праведности. [COLOR=#FF0033][B]Однако единственно истинная цель обрезания состояла в том, чтобы научить их противоположному - никогда не доверять себе."[/B][/COLOR](вз)
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:37:43
"В четырнадцатой главе книги Бытие мы читаем о том, как Бог дал Аврааму обетование. [U][B]Но после того, как был заключен этот завет, Авраам совершил ошибку, записанную в шестнадцатой главе. Затем он увидел свою ошибку, покаялся в ней и снова обратился с верою к Богу, и таким образом получил гарантию своего прощения и принятия. Обрезание же ему было дано, как напоминание об этом.[/B][/U] Вот от чего записи об обрезании, о которых мы читаем в Новом завете, не являются утверждением чего-то нового. [B]Обрезание всегда было только тем, чем оно было от начала. Оно всегда означало праведность в сердце. Оно полностью утрачивало свое значение, когда эта праведность отсутствовала.[/B] Об этом ясно сказано в книге Второзаконие: "И оттуда приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих; и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе" (Второзаконие 30:5,6)."(вз)
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:35:04
"Обрезание было знаком праведности по вере. Но эта праведность не противоречила закону Божьему. [B]Обрезание никогда ничего не давало, если не было соблюдения закона Божьего. Следовательно, соблюдение закона - это и есть настоящее обрезание. Но оно никогда не должно было быть наружным. Внешняя показуха без внутренней праведности была омерзительной для Бога. Чтобы обрезание было истинным, закон всегда должен был быть в сердце. Но закон может быть в сердце только тогда, когда в нем обитает Святой Дух, как написано: "Закон духовен" (Римлянам 7:14). Поэтому обрезание есть ничто иное, как запечатление праведности в сердце Духом Святым. Это именно то, что и получил Авраам.[/B] Его обрезание стало печатью праведности по вере, гарантией, по которой он должен был получить обещанное наследство."(вз)
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:32:07
ЗАВЕТ ПРАВЕДНОСТИ
После этого повторного провозглашения завета с Авраамом и его семенем, Господь сказал: "Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами" (Бытие 17:11). Если мы обратимся к Посланию к Римлянам, то нам с вами вполне станет понятным значение этого договора. "Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания. И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры" (Римлянам 4:1-13). Суть всей этой главы - это Авраам и оправдание верой. Апостол приводит случай с Авраамом, как иллюстрацию истины, представленную в предыдущей главе, а именно, КАК человек становится ОПРАВДАННЫМ через веру. Б[B]лагословение, которое получил Авраам - это благословение ПРОЩЕНИЯ грехов через праведность Иисуса Христа (см. стихи 6-9). Поэтому, когда мы читаем в Бытие 12:2-3, что в Аврааме должны благословиться ВСЕ племена земные, мы понимаем, что это благословение относится к ПРОЩЕНИЮ грехов.[/B] Это полностью подтверждается словами из книги Деяния апостолов: "Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и В СЕМЕНИ твоем БЛАГОСЛОВЯТСЯ ВСЕ племена земные. Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших" (Деяния 3:25,26). [B]Как и к нам, это благословение пришло к Аврааму через Иисуса Христа и Его крест. Ибо "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою" (Галатам 3:13,14). Таким образом мы обнаруживаем, что благословения завета с Авраамом - это просто благословения Евангелия, и они приходят к нам через крест Христа. В этом завете не обещалось ничего, кроме того, что должно было быть получено через Евангелие.[/B] В нем было все, что содержит в себе Евангелие. [U][B]Обрезание же было дано, как печать этого завета. Обетование, завет, благословение и все остальное пришло к Аврааму не после, а до того как он обрезался. [/B][/U]Следовательно, Авраам является отцом необрезанных также, как и обрезанных. Если евреи и язычники имеют ВЕРУ, КОТОРУЮ ИМЕЛ АВРААМ, тогда они ОДИНАКОВО ПРИЧАСТНЫ к завету и его благословениям. В Бытие 17:11 нам сказано, что обрезание было дано, как знак завета, который Бог заключил с Авраамом. Но в Римлянам 4:11 нам сказано, что оно было дано ему, как печать праведности, которую он приобрел через веру. [B]Следовательно, обрезание было печатью и гарантией прощения грехов через праведность Иисуса Христа. Завет, печатью которого было это обрезание, был заветом праведности через веру, и все обещанные в нем благословения, покоятся на основании оправдания через веру в Иисуса Христа. [/B]Это опять же показывает нам, что завет, заключенный с Авраамом, был Евангелием и только Евангелием. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЗЕМЛИ Однако центральным в этом завете было обещание земли. Аврааму и его семени во владение вечное обещалась вся ханаанская земля. И затем, как печать праведности, которую он приобрел через веру, было дано обрезание. Следовательно, ханаанской землей можно было овладеть только верой. В этом для нас содержится практический урок о том, как обладать вещами с помощью веры. Многие люди думают, что вещь, которой обладают верой, существует только в их воображении. Но ханаанская земля была реальной землей, и ей можно было обладать действительно, а не в воображении только. Обладание ею должно было принести достаток и изобилие во всем. Однако всего этого можно было достичь только верой. И однажды это в действительности произошло. Верой народ пересек реку Иордан, и "верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении". Но об этом мы поговорим чуть позже. Сейчас же мы выяснили, что ханаанская земля, обещанная в завете, могла быть получена только через праведность по вере, печатью которой было обрезание. Теперь еще раз прочтем Римлянам 4:13, где сказано обо всем, что было включено в это обещание: "Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры". [B]Эта праведность веры, как сказано в одиннадцатом стихе, была запечатлена обрезанием; обрезание же было печатью завета, о котором идет речь в 17-й главе книги Бытие. Вот почему мы понимаем, что обещание земли, которое содержится в завете с Авраамом, является обещанием целого мира.[/B] Вкратце этот факт можно объяснить следующим образом. Завет, в котором содержалось обетование земли, был, как мы увидели, заветом праведности. Основанием этого завета было оправдание верой. Это был Вечный завет - обещание вечного наследия Аврааму и его семени, которое означало для них вечную жизнь. Но благодать царствует только через праведность к жизни вечной Иисусом Христом (Римлянам 5:21). Следовательно, вечную жизнь могут иметь только праведные. С того времени, как Аврааму и его семени было дано обетование, он был абсолютно уверен, что должен умереть прежде, чем сможет получить наследство. Это значит, что оно могло быть получено только через воскресение из мертвых, которое произойдет при пришествии Господа, когда и будет даровано бессмертие. Но пришествие Христа - это "время совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" (Деяния 3:21). Поэтому мы считаем, что наследием праведности, которое было обещано Аврааму для вечного владения, через воскресение из мертвых в пришествие Иисуса Христа, было наследие "новой земли, на которой обитает правда (праведность)", которую и мы ныне ожидаем согласно Божьего обетования.
 
Перейти
закон... не отменяет ...обетование Гал. 3:17
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.12.2010 23:21:07
"Вопрос заключается в том, как достичь праведности - спасения от греха - и сопутствующего ей наследия. Понятно, что достичь ее можно одной лишь верой - приняв Христа в сердце и дав Ему возможность жить в человеке Своей жизнью. Такую праведность Божью обрел Авраам верою в Иисуса Христа, и Бог дал ему обрезание [B]как знамение этого. Для Авраама оно имело особый смысл, непрестанно напоминая о том, что он потерпел неудачу в своей попытке исполнить обетование Божье своей собственной плотью. Ту же цель для нас преследует и повествование об этом. Оно показывает, что "плоть не пользует нимало", и полагаться на нее, следовательно, нельзя. Факт обрезания не принесет никакой пользы без Христа[/B] - сам Павел был обрезанным, и, исходя из соображений целесообразности, он побудил обрезаться Тимофея (Деян. 16:1-3). Но Павел не придавал никакой ценности ни обрезанию, ни какому-либо иному внешнему обряду (Флп. 3:4-7). Когда Титу было предложено совершить обрезание как обряд, необходимый для спасения, Павел воспротивился этому (Гал. 2:3-5). [U][B]То, чему надлежало быть лишь знамением уже совершившегося, было воспринято последующими поколениями как средство достичь спасения. Поэтому обрезание в нашем послании символизирует все "дела", совершаемые людьми в надежде обрести праведность. [/B][/U]Это "дела плоти", в отличие от дел Духа. Итак, высказано утверждение о том, что, если человек что-то делает в надежде обрести своими делами спасение, "не будет вам никакой пользы от Христа". Если вы всецело не приняли Христа как Искупителя, то вы не приняли Его вообще. То есть если вы не приняли Христа таким, какой Он есть, то вы отвергли Его. Он не может быть иным, чем Он есть. Христос не делит Своего положения Спасителя ни с кем и ни с чем. Отсюда легко уяснить, что если человек совершал обрезание в надежде обрести через него спасение, то это демонстрировало отсутствие веры во Христа как во все достаточного и единственного Спасителя человечества. [B]Бог дал обрезание в качестве знамения веры во Христа. Евреи же, извратив суть, подменили им веру. Поэтому, хвалясь своим обрезанием, еврей хвалился самоправедностью. [/B]И таким пониманием отвергался не закон, но человеческая способность соблюсти закон. Слава закону, что он столь свят и что требования его столь высоки, что ни один человек не способен достичь их совершенства. Лишь во Христе мы достигаем праведности закона.[B] Истинное обрезание заключается в том, чтобы поклоняться Богу в Духе, радоваться во Христе Иисусе и не доверять плоти ([/B]Флп. 3:3)." (рв)
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи