Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 282 След.
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.11.2014 20:02:42
[QUOTE]EliyaHere написал:
Слово, которое переведено в синодальном переводе как "рукописание" - это греческое "ксерографон", которое не имеет ничего общего с законом Моисея. Нигде в Библии к закону Моисея оно не применяется.
[/QUOTE]
«Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой - нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:» Кол. 2:16
Какой смысл имеют эти слова, которые по контексту связаны с "ксерографон"?

[QUOTE]EliyaHere написал:
Поэтому разделять закон Господа на 10 заповедей и "закон Моисея" (так называемый церемониальный закон) - неверно. Библия этому не учит.
Ни Иисус, ни апостол Павел этому не учили. Сам Павел под словом "закон" (номиа) понимал все Писание от Бытия до Малахии (в его время другие Писания еще не были собраны в одну книгу).
[/QUOTE]
Каким законом познается грех? Всем? Тогда почему одну из его частей можно свободно отменить?
«Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.... [B]Отменение [/B]же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,» Евр. 7:12-18
Если часть закона, которым познается грех(в вашем понимании) можно просто отменить, то зачем Христос умирал?
Изменено: Джаst - 05.11.2014 20:03:39
 
Перейти
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
05.11.2014 19:15:20
[QUOTE]
EliyaHere написал:
[B]Жертвы были "тенью будущих благ", образами, которые указывали в
будущее.[/B]Когда образ встретился с прообразом, то назначение этих жертв достигло своей цели.

Поэтому для тех, [B]кто принял жертву Христа принесение жертв уже не имело смысла.[/B]

[/QUOTE]

А  кто не принял жертву Христа должен еще приносить? Но ведь жертвы без веры в Спасителя -ничто...

[QUOTE]

EliyaHere написал:
Однако для тех, кто ее не принял во всей полноте, оно еще могло иметь смысл.

[/QUOTE]


Не могло, потому что фактически это отрицание полноты жертвы Христа. Не жертвоприношение совершаемое человеком  вело к вере, но наоборот вера к жертве как ее выражение...в Вечере вы участвуете не для того чтобы обрести веру, но потому что верите

[QUOTE]

EliyaHere написал:
Поэтому Павел принес жертву вместе с другими иудеями (Деян.21:24). Не ради себя, но ради них.

[/QUOTE]


Павел пошел на компромисс с окружением Иакова...чем все это закончилось мы прекрасно знаем.

[QUOTE]

EliyaHere написал:
Это говорит не о том, что закон и жертвы отменены, а о том, что они выполнили свое предназначение. Но не для все[B]х. И для тех, для кого не выполнили,продолжают действовать....[/B]Это время должно прийти не только для всех как для народа, но и для каждого в отдельности.

[/QUOTE]
Продолжают действовать? И для кого же это? Только для евреев?
[QUOTE]

EliyaHere написал:
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.(1Кор.7:19)

Перефразируя, можно сказать:

Жертвы ничто, и отсутствие жертв ничто.

[/QUOTE]

Тогда логично и  так--- Соблюдение новомесячия ничто и не соблюдение новомесячия ничто...
Но ваш перифраз не корректен...

[QUOTE]

EliyaHere написал:
Поэтому этот стих «в половине седмины прекратится жертва и приношение» Дан.9:27 совершенно ничего не говорит об отмене закона.
Он говорит о том, что в середине седмины жертвы животных, которые указывали на жертву Христа, исполнятся.

[/QUOTE]


Не надо выдумывать, все проще ... написано "прекратится"...
«[B]которые приносятся по закону...Отменяет...[/B]» Евр. 10:8
 Евр. 10:9

[QUOTE]

EliyaHere написал:
Т.е., говоря другим языком, первое - это попытки людей исполнить Божью волю через исполнение закона, а второе - это исполнение Божьей воли в Нем (и в нас, потому что мы "в Нем" ) через Божье действие в Его (и нашем) теле.


"Первое" - это не закон, а попытки человека исполнить закон. "Второе" - это исполнение Божьей воли в нашей плоти через Его действие.
"Первое" - это праведность по закону, "второе" - это праведность по вере.

Опять видим, что этот текст ничего не говорит об отмене закона, но о бесполезности и тщетности человеческих усилий по его исполнению.

[B]Вообще-то я излагаю вещи, которые, я уверен, хорошо знакомы тем, что изучает
весть 1888 года.[/B]

Однако эта[B] весть не учит об отмене закона. [/B]Она учит об исполнении закона через веру (которая является Божьим даром и плодом Духа), а не через усилия человека.


[/QUOTE]



Джоунс: "Здесь упомянуты две вещи: "первое" и "второе". Что является этими двумя вещами? Чем является "первое" и чем "второе"?[B] "Первое" – это жертвы и приношения[/B]. "Второе" же – это "воля Божья". Он "отменил первое, чтобы постановить второе". Следовательно[B], Он отменил жертвы и приношения, ч[/B]тобы установить волю Божью... Жертвы и служения в земном святилище не могли уничтожить грехи и не могли привести людей к совершенству. Но жертва и служение истинного Первосвященника в святилище и скинии истинной могут уничтожить всякий грех. И поклоняющиеся могут быть настолько очищены, что они уже не будут иметь никакого осознания грехов. Своей Жертвой, приношением и служением, Христос отменил все жертвы, приношения и служения, не могущие уничтожать грехи, и вместо этого Он установил волю Божью. "По сей-то воле мы освящены единократным принесением тела Иисуса Христа" (Евреям 10:10). " (ОП)
 
Перейти
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
13.10.2014 09:43:41
[QUOTE]

Манна выпадала только в шесть рабочих дней недели.
В остальные дни (Субботы, новомесячия и праздники) она не выпадала.
[/QUOTE]«И стояли сыны Израилевы станом в Галгале и совершили Пасху в четырнадцатый день месяца вечером на равнинах Иерихонских; и на другой день Пасхи стали есть из произведений земли сей, опресноки и сушеные зерна в самый тот день; а манна перестала падать на другой день после того, как они стали есть произведения земли, и не было более манны у сынов Израилевых, но они ели в тот год произведения земли Ханаанской.» Иис. 5:10-12
 
Перейти
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
11.10.2014 10:14:33
[QUOTE]EliyaHere пишет:

Идея о том, что рукописание - это закон Моисея, не соответствует тексту, потому что тогда бы это означало, что закон "стерт". Для любого беспристрастного читателя посланий Павла очевидно, что он никогда не проповедовал от отмене или стирании закона.
[/QUOTE]« в половине седмины прекратится жертва и приношение» Дан. 9:27
«Отменяет первое, чтобы постановить второе.» Евр. 10:9

[QUOTE]EliyaHere пишет:

Стих 16 говорит о постановлениях закона, а стихи 20-23 - о предписаниях человеческих, которыми руководствовались некоторые.
Закон Моисея никогда не был законом человеческим, он был законом Господним (Лк.2:22-24)[/QUOTE]Когда человек то, что Бог устанавливает и утверждает превращает в средство спасения, то это становится "служением смерти", учением и заповедями человеческими. Например-«Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.» Деян. 15:1
«Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.» Деян. 15:5
Следуя таким учениям, которые есть следствие плотского  ума, человек помещает себя в "иго рабства", которое будет  свидетельствовать против него.
Христос упразднил то, что воплотилось в Нем и свидетельствовало о Нем, но из чего "начальства" извратив сделали "служение смерти" и символ своего авторитета, ибо если не делаете как они велят, то не «не можете спастись.»
 
Перейти
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
09.10.2014 09:19:09
[QUOTE]prognozz пишет:

Эти твои вневременные обобщения давно уже опровергнуты.

[/QUOTE]«Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.» Ис. 57:15
Святилище и храм человеческого сердца. Бог всегда желал донести эту истину, поэтому вся система богослужения была дана, чтобы научить их живому присутствию Христа "ныне" для их спасения от силы греха.
То, что сейчас сделали с  Вечери и крещения, которые превратились в форму и где Христос только в букве, тоже самое Израиль сделал с евангельскими истинами отраженными в жертвенном служении и левитской символике.
[QUOTE]prognozz пишет:

лишает тебя права что либо говорить здесь.[/QUOTE]ты это никогда решать не будешь
Изменено: Джаst - 09.10.2014 10:19:18
 
Перейти
Суббота и календарь.
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
08.10.2014 13:36:53
[QUOTE]prognozz пишет:

Мы знаем, что все это указывало на Христа, но это не было Евангельской верой в Христа, ибо было "до пришествия веры". [/QUOTE]Христос и Его крест- это всегда "ныне".
"Служение оправдания" присутствовало всегда, но "до пришествия веры"  спасительной веры человеческое "я" делает из него  только  "служение осуждения"
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
01.11.2014 10:50:14
«Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.» Иак. 2:9
«Быть лицеприятным - нехорошо: такой человек и за кусок хлеба сделает неправду.» Прит. 28:21
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
01.11.2014 10:48:23
«но каждый [B]искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью[/B]; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.» Иак. 1:14-15
«Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования[B], дабы вы через них[/B] соделались причастниками Божеского естества, [B]удалившись от господствующего в мире растления похотью[/B]:» 2 Пет. 1:3-4
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
01.11.2014 10:46:45
«Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою» Евр. 6:13
«во что желают проникнуть Ангелы.» 1 Пет. 1:12
 
Перейти
мы все "жили" некогда по .....
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
01.11.2014 10:44:30
«ибо они [B]едят хлеб беззакония и пьют вино хищения[/B].» Прит. 4:17/////

«Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо П[B]лоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.[/B] Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.» Ин. 6:53-56
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи