Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. vopros
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Vopros
…

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
05.01.2018 21:00:37
[QUOTE]Рус Укр написал:
...основным мотивом их поступков должна быть максимальная общественно полезность....
...И для этого нужно ...[B][U]начать стараться жить по совести всегда... [/U].[/B][/QUOTE]
Стараниями цвет кожи своей не поменяешь...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.01.2018 22:46:35
[QUOTE]vopros написал:
ДРУГИМИ СЛОВАМИ СТИХ ,- АГНЕЦ ,ЗАКЛАННЫЙ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА,МОЖНО ПРОЦИТИРОВАТЬ ТАК...
[B]СОЗДАВАЯ СВОБОДНЫЙ МИР,[/B]
[B]БОГ СОЗДАВАЛ ВОСТАНИЕ,[/B]
[B]СОЗДАВАЛ ВОЙНУ ДО КРОВИ.(ИЗНАЧАЛЬНО ОБРЕКАЯ СЕБЯ НА СМЕРТЬ,КОТОРУЮ ЕМУ ПРИЧИНИТ,ЭТОТ ЖЕ СОТВОРЕННЫЙ СВОБОДНЫЙ МИР)[/B]

вопрос был лишь во времени и в том, кто примет позу противника....
Так ,что вопрос,- зачем Бог создавал Люцифера,перестает быть сложным.[/QUOTE]
Выделенная фраза может быть перетрактована превратно.
Решил не исправлять предыдущий пост,а внести поправку в новом.

СОЗДАННЫЙ БОГОМ МИР,НЕС В СЕБЕ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ К ВОСТАНИЮ ПРОТИВ СВОЕГО ЖЕ СОЗДАТЕЛЯ.
И ЕСЛИ РАСМАТРИВАТЬ СТИХ ПРО ЗАКЛАННОГО АГНЦА ОТ СОЗДАНИЯ МИРА,В ЭТОМ КЛЮЧЕ, ТО СКЛАДЫВАЕТСЯ ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ,ЧТО [B]НА ФОНЕ ВЕЧНОСТИ[/B], ВОССТАНИЕ[B] [/B][U]БЫЛО НЕМИНУЕМО[/U](НО НЕ ПО БОЖЬЕМУ ЗАМЫСЛУ КОНЕЧНО)
Иначе стих этот звучал бы так,- [B]агнец [U]с возможным исходом [/U]быть закланным,[/B]при создании мира...

ЛИШИТЬ МИР ЭТОЙ ОПАСНОСТИ,

ЗНАЧИТ - УЩЕМИТЬ СОЗДАННЫХ СУЩЕСТВ В СВОБОДЕ.

ОГРАНИЧИТЬ РАМКАМИ ИХНИЕ МЫСЛИ ,
ЗАБРАВ ИЗ НИХ СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ ДО БЕСКОНЕЧЧНОСТИ.

А ЭТО [B]УЩЕРБНАЯ СВОБОДА[/B](относительная),ЛИШЕННАЯ ЛЮБВИ.

НАПОДОБИЕ ХОМЯЧКАМ В БАНКЕ И РЫБКАМ В АКВАРИУМЕ.


Изменено: vopros - 02.01.2018 23:37:30
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
02.01.2018 21:28:22
размышляю сегодня над стихом про Агнца Божьего,закланного от создания мира...Откр13:8

Вначале начал перекручивать стандартное обяснение этого стиха.мол создавая мир,и предусмотрев востание в нем,Бог придумал план,[B]по которому убьют Агнца Божьего,каким то образом взявшего на себя нашу вину, и кровь Его прольется пред законом,тем самым якобы удовлетворив законное требование закона о смерти согрешившеих.[/B]

Но потом почему то в голову влез  старый каверзный вопрос о том ,- зачем мол Бог создавал Люцифера,зная , что тот подымет востание против Него,а с ним и столько горя? ...

Думаю,что мир не сошолся на люцифере,а непобоюсь сказать так,- создавая свободный мир, Бог создавал потенциальную опасность восстания и войны,[B][U]помимо люцифера.[/U][/B]
Просто в люцифере оно проявилось.

Давайте поразмышляем...

Что такое мысли свободного существа?
[U]Это бесконечные варианты и комбинации вопросов,выборов и принятия решений.[/U]

А что такое вечность в контексте этого вопроса?
[U]Это безпредельная во времени возможность для этих вариантов и комбинаций...[/U]

А теперь умножим на мириады небожителей,
[U]каждому дав возможность складывать эти мысли,анализировать и выбирать понравившийся вариант...[/U]
[U]и все это [B]на фоне бесконечности...[/B][/U]

Думаю,что не будь Люцифера, [U]вопрос,который так зацепил[/U]
[U]его,мог возникнуть в голове [B]кого угодно,[/B] из живущих во вселенной, и возможность превратить его в открытый бунт,на фоне нескончаемой вечности,всегда существовала.[/U]

Поэтому,создавая свободный мир,Бог тем самым создавал  потенциальную проблему,которая рано или позно разразилась бы во вселенной.

Убить своего противника Бог не мог.
По двум причинам(вы знаете)
Одна это то,что убийство не совместимо с Его внутренним состоянием-это Любовь.
А вторая причина -убив противника, не дав ему проявиться,
нарушишь гармонию во вселенной,погрузив ее в состояния страха и еще большего сомнения.

Один выход- ЭТО ДАТЬ СВОЕМУ ОПОНЕНТУ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАЖАТЬСЯ НА РАВНЫХ...Откр13:7

[B]А это война до крови[/B],чем дьявол и воспользовался.
А Бог показал себя как безгласый Агнец Божий веденный на заклание.(дав противнику проявить всю ту способность и ярость,которая только может родиться в существе,отказавшегося от сдерживающего влияния любви Святого Духа, а самому быть вооруженным лишь одним оружием - это тихая,порой безгласая правда)

Скажу это примером...
Создавая [B]пустой дом[/B],
создатель обеспечивает себя на долгую и бозопасную жизнь.

[B]НО.............[/B]
населяя этот дом множеством веществ, [B][U]способных к САМОВОСПЛАМЕНЕНИЮ,[/U][/B][U] [/U]СОЗДАТЕЛЬ ОБРЕКАЕТ СЕБЯ НА ТО,ЧТО ПЛАМЯ ЭТО [U]РАНО ИЛИ ПОЗНО [/U]ВОСПЛАМЕНИТСЯ,
ПЕРЕКИНУВШИСЬ НА ДРУГИЕ ,БЛИЗ ЛЕЖАЩИЕ ВЕЩЕСТВА,СПОСОБНЫЕ К САМОВОСПЛАМЕНЕНИЮ.

ПОСТРАДАЕТ ТАКЖЕ  И СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ДОМА,ПЫТАЯСЬ СПАСТИ УЦЕЛЕВШЕЕ.Вопрос лишь времени,на фоне бесконечности...

ДРУГИМИ СЛОВАМИ СТИХ ,- [U]АГНЕЦ ,ЗАКЛАННЫЙ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА,[/U]МОЖНО ПРОЦИТИРОВАТЬ ТАК...
[B]СОЗДАВАЯ СВОБОДНЫЙ МИР,[/B]
[B]БОГ СОЗДАВАЛ ВОСТАНИЕ,[/B]
[B]СОЗДАВАЛ ВОЙНУ ДО КРОВИ.[/B][B][COLOR=#ff0000](ИЗНАЧАЛЬНО ОБРЕКАЛ СЕБЯ НА СМЕРТЬ,КОТОРУЮ ЕМУ ПРИЧИНИТ,ЭТОТ ЖЕ [U]СОТВОРЕННЫЙ СВОБОДНЫЙ МИР[/U])[/COLOR][/B]

[B]вопрос был лишь во времени и в том, кто примет позу противника....[/B]
Так ,что вопрос,- зачем Бог создавал Люцифера,перестает быть сложным.
Изменено: vopros - 02.01.2018 21:45:57
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 05:45:19
[QUOTE]vopros написал:
[QUOTE] vopros написал:
Я думаю большая разница от запаха горящей плоти, если она горит вместе со своими внутронностями и плоти очиченной от внутренностей своих, и вымытой водою.
Понимаете о чем я?

Грехи(внутренности) горят пред Господом,уничтожающего их.
А запах от горения очищенной плоти и вымытой,распространяется от огня вне стана, ДЛЯ ОСВЯЩЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ...[/QUOTE]
Другими словами вне стана горит как и Христос,
так и покаявшийся грешник, и запах от распространяющегося дыма ,свидетельствует о его смерти,ради греха.

ИСТОРИЯ ЖИЗНИ ХРИСТА  ,ПО ЗАМЫСЛУ БОГА , ПОВТОРЯЕТСЯ , ВОПЛОЩАЯСЬ В ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЯХ.

ЦЕЛЬ БОГА - ЭТО ВОПЛОТИВШИЙСЯ ХРИСТОС  В НАС  - УПОВАНИЕ СЛАВЫ
[COLOR=#0000ff]Итак, выйдем к Нему за стан , нося Его поругание;Евр13:13 [/COLOR][/QUOTE]
Это есть смысл Его плана,который Он хотел донести через образы жертвоприношений в храме.
А отнюдь не то, чтобы переложить вину виновного НА НЕВИНОВНОГО !!!
Изменено: vopros - 01.01.2018 05:54:58
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 05:33:45
[QUOTE]vopros написал:
Я думаю большая разница от запаха горящей плоти, если она горит вместе со своими внутронностями и плоти очиченной от внутренностей своих, и вымытой водою.
Понимаете о чем я?

Грехи(внутренности) горят пред Господом,уничтожающего их.
А запах от горения очищенной плоти и вымытой,распространяется от огня вне стана, ДЛЯ ОСВЯЩЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ...[/QUOTE]
Другими словами вне стана горит как и Христос,
так и покаявшийся грешник, и запах от распространяющегося дыма ,свидетельствует о его смерти,ради греха.

[U]ИСТОРИЯ ЖИЗНИ ХРИСТА[/U] ,ПО ЗАМЫСЛУ БОГА ,[B]ПОВТОРЯЕТСЯ[/B],[U]ВОПЛОЩАЯСЬ В ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЯХ.[/U]

ЦЕЛЬ БОГА - ЭТО ВОПЛОТИВШИЙСЯ ХРИСТОС [B]В НАС[/B][B]-[/B]УПОВАНИЕ СЛАВЫ
[COLOR=#0000ff]Итак, выйдем к Нему [U]за стан[/U], [B]нося Его поругание; [/B][/COLOR]
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 05:24:20
Я думаю большая разница от запаха горящей плоти, если она горит вместе со своими внутронностями и плоти очиченной от внутренностей своих, и вымытой водою.
Понимаете о чем я?

Грехи(внутренности) горят пред Господом,уничтожающего их.
А запах от горения очищенной плоти и вымытой,распространяется от огня вне стана, ДЛЯ ОСВЯЩЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 05:02:03
[QUOTE]vopros написал:
[QUOTE] vopros написал:
Складываеся такое впечатление,что пред лицом Бога ты приносишь себя в жерву(УМИРАЕШЬ ДЛЯ ГРЕХА),
но твой акт самопожертвования,ради праведной жизни,некто(сатана) обязательно(как Иова) проверит огнем вне врат, НА СВОЕЙ ТЕРИТОРИИ...
[/QUOTE]
Но почему тогда ,задаюсь только что вопросом, если Голгофа,територия сатаны, на основании книги левит,названа чистым местом???

Размышляю по этому поводу так...
Каждый клочок этой планеты  принадлежит сатане,поэтому здесь  нету ниодного участка,  который можно было бы назвать чистым...  

Но каждая территория,на котором звучит Слово Бога, освящается этим Словом.

Так и не верующий муж(територия сатаны) освящается этим Словом ,из уст верующей жены,если впитывает его в себя.(на основании павла)

Так и Голгофа освятилась,..Не сама буквальная земля,а люди,которые находились на ней,и были способны увидеть и услышать там Слово Бога и впитать Его в себя, освятились,как муж, от слов верующей жены,
И СТАНОВЯТСЯ ЧИСТЫМИ,ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ СЛОВА ЗВУЧАЩЕГО...[/QUOTE]
Ведь Христос не земной царь,а небесный...
Поэтому не за буквальные клочки земли воюет))),а за души,
очищая их ,и из нечистых производит на свет освященных...
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 04:52:32
[QUOTE]vopros написал:
Складываеся такое впечатление,что пред лицом Бога ты приносишь себя в жерву(УМИРАЕШЬ ДЛЯ ГРЕХА),
но твой акт самопожертвования,ради праведной жизни,некто(сатана) обязательно(как Иова) проверит огнем вне врат,[B]НА СВОЕЙ ТЕРИТОРИИ...[/B]
[/QUOTE]
Но почему тогда ,задаюсь только что вопросом, если Голгофа(територия сатаны), на основании книги левит,названа чистым местом???

Размышляю по этому поводу так...
Каждый клочок этой планеты [B]принадлежит сатане,поэтому здесь [U]нету ниодного участка,[/U][U]который можно было бы назвать чистым...[/U][/B]

Но каждая территория,на котором звучит Слово Бога,[B]освящается этим Словом.[/B]

Так и не верующий муж(територия сатаны) освящается этим Словом ,из уст верующей жены,если впитывает его в себя.(на основании павла)

Так и Голгофа освятилась,..Не сама буквальная земля,а люди,которые находились на ней,и были способны увидеть и услышать там Слово Бога и впитать Его в себя, освятились,как муж, от слов верующей жены,
И СТАНОВЯТСЯ ЧИСТЫМИ,ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ СЛОВА ЗВУЧАЩЕГО...
Изменено: vopros - 01.01.2018 05:04:26
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
01.01.2018 04:32:35
[QUOTE]vopros написал:
Обратите внимание...
убийство животных проходило В СТАНЕ, ПРЕД ЛИЦОМ БОГА...

А РАСПЯТИЕ, ПРОХОДИЛО ВНЕ СТАНА.(вне врат)

И ПАВЕЛ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ РАСПЯТИЕ НЕ С УБИЙСТВОМ, ЖИВОТНОГО ,КОТОРОЕ ПРОИСХОДИЛО В СТАНЕ,
А С СОЖИГАНИЕМ ТЕЛА ЭТОГО ЖИВОТНОГО,КОТОРОЕ ПРОИСХОДИЛО ВНЕ СТАНА.(вне врат)
[/QUOTE]
Складываеся такое впечатление,что пред лицом Бога ты приносишь себя в жерву(УМИРАЕШЬ ДЛЯ ГРЕХА),
но твой акт самопожертвования,ради праведной жизни,некто(сатана) обязательно(как Иова) проверит огнем вне врат,НА СВОЕЙ ТЕРИТОРИИ...
[COLOR=#0000ff]Так как тела животных, которых кровь для очищения греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, —[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Итак, выйдем к Нему за стан, [/COLOR][B][COLOR=#0000ff]нося Его поругание;[/COLOR]

[/B]Вот примерно с такими мыслями вхожу в 2018 год...[B]
[/B]
Изменено: vopros - 01.01.2018 04:34:58
 
Перейти
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
vopros
Пользователь
Cообщений: 525 Регистрация: 31.05.2014
#
31.12.2017 18:38:59
Также в приписках хамового служения, некоторые жертвы предусматривалось приносить ЖЕНСКОГО ПОЛА...
Как их причислить к символу Иисуса Христа я затрудняюсь.

Может кто знает, как это обясняют  богословы,то поделитесь.

А то я задал этот вопрос одному пастору,он с таким энтузиазмом взялся обяснять,
но судя по его обяснениям,он сам понять не может это.
Изменено: vopros - 01.01.2018 04:13:34
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 42 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи