Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. На чем основана уверенность в возможности не грешить, подобно Христу?
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Na Chem Osnovana Uverennost V Vozmozhnosti Ne Greshit- Podobno KHristu
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
На чем основана уверенность в возможности не грешить, подобно Христу?
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#31
29.06.2010 10:53:24
Цитата
Джаst пишет:
Как мне кажется, мы сильно сосредоточены на плоде(жизнь без падений),

Скажу о себе, я - не сосредоточен. Хотя сатанинские щупальца греха мне уже порядком надоели.
Когда я устал с бороться с грехом, но ПРОДОЛЖАЛ искать способ избавления от него, - то я нашел
новую весть о праведности по вере(в смысле с новым углом и смыслом подачи), которая в тесной
связи со свободой от власти греха моего душевного естества над моим духовным.

Но, в перекличку с тем, что ты Джаst сказал, напишу, не стоит забывать, что апостол Павел,
зная о силе веры в нас поставил ее как минимум на второе место после....после чего? Хотя,
наверное, он сделал это искуственно, зная нашу нелюбовь, и упорную способность склоняться
в умничество оставляя нашего ближнего.
Изменено: variant - 29.06.2010 10:56:13
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#32
29.06.2010 11:15:35
Цитата
dolgozhitel пишет:
Что есть истина...?
Да, я бы и сам не против услышать чьюто лаконичную но емкую версию.  :)
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#33
29.06.2010 15:39:33
Цитата
variant пишет:
... не стоит забывать, что апостол Павел,

зная о силе веры в нас поставил ее как минимум на второе место после....после чего? Хотя,

наверное, он сделал это искуственно, зная нашу нелюбовь, и упорную способность склоняться

в умничество оставляя нашего ближнего.
Поясни...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#34
29.06.2010 15:43:53
Цитата
variant пишет:
Да, я бы и сам не против услышать чью-то лаконичную, но емкую версию. smile:)
Если не лаконично :) то мысль я излагал тут: http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/34.php
Вопрос задаю, потому, что эта истина из разряда "ускользающих". Порой бывает трудно
её описать. Но понимать надо: судя по Иоанну, это жизненно важно.

Если коротко: пребывание во Христе и есть пребывание в Истине.

Как пребывать во Христе?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#35
29.06.2010 15:45:16
Цитата
dolgozhitel пишет:


Вестью о реальной праведности от веры, а не только о покрывале.
"реальной праведности" не может быть, если человек не оценил и не принял "покрывало", как ты пишешь.



Цитата
А что такое Евангелие...?
ПОЛНОЕ Евангелие-открыто в завете с Авраамом, со всеми включенными в него обетованиями.
Изменено: Джаst - 29.06.2010 15:46:11
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#36
29.06.2010 16:16:19
Цитата
Джаst пишет:
"реальной праведности" не может быть, если человек не оценил и не принял "покрывало"
Конечно... я согласен. Просто не хотел, чтобы мы забыли одну из фундаментальных истин Миннеаполиса.
Христианство сделало ставку на покрывало, что как писали вестники было "частичной правдой" (мой
перефраз). И Э.Уайт замечает: "праведность Христа не покрывало для лелеемых грехов". Они продолжили
мысль и стали проповедовать о победоносной жизни! В то же время христианский мир, а теперь и
мы, продолжаем говорить только о покрывале и ожидаем пришествия для решения проблемы греха. Заявляя
тем самым, что Бог не всесилен. Например, Он не в силах избавить человека "от грехов его". Вот я о чём.
Цитата
Джаst пишет:
ПОЛНОЕ Евангелие-открыто в завете с Авраамом
Можно об этом подробнее...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#37
29.06.2010 17:08:14
Цитата
Джаst пишет:
Поясни...

Джаст, спасибо, что ты не обвиняешь меня сразу, а даешь мне возможность
перефразировать сказанное, пояснить другими словами.

Приведу пример с коромыслом.
Если ты возьмешь на плечи коромысло, и повесишь ведро с водой только
с одной стороны, например, справа, то физические законы будут тянуть
тебя вправо-вниз. Но ты, сразу сориентируешься в причине твоего перекоса,
так-как многие физические законы нам понятны даже и без спец образования.

Но духовные законы, мы познаем с Господом.
Итак,  (прошу прощения, я еще раз повторюсь для небольшого описания) :

Когда Люцифер начал развивать дух недовольства, Господь его предупреждал
о приближающемся непоправимом событии, о «точке невозврата». Но Люцифер
не ПОВЕРИЛ, и не унимался. Люцифер не верил Богу, отказывался от истины,
соответственно не желая в ней прибывать. Наступил день, когда пришла «точка
невозврата», о которой ему было сообщено. И когда он осознал о чем его
предупреждали, он возжелал вернуться на небо, но было поздно. С этих пор он
(сатана) уже поверил истине, и, также, он понял истину, но пребывать в ней уже
не может. Наступила точка невозврата, после которой он, зная всю правду, не
мог ее соблюдать, в ней пребывать, против нее не выступать не генерируя
сам в себе зло.

Как единственный шанс вернуться на небо, он выбрал путь «заражения» своей
болезнью слабости перед искушением человека, сотворенного по образу и
подобию Божьему.

Когда Адам и Ева были «заражены» и, когда они осознали ЧЕМ они заражены…
В них поселился страх и ужас.

Но Иисус умер:

1.За наши грехи (совершенные в прошлом)

2.!!!!!!!!!! Иисус умер за нашу НЕСПОСОБНОСТЬ внедрять сразу же в свою
жизнь истины открываемые нам Господом через личные отношения с Ним
(грехи совершаемые сегодня).  То-есть я знаю, что делаю грех…(желание
доброго есть во мне……кто меня избавит….благодарю Господа моего…)

3.Иисус принес жертву, для того, чтобы стать для человека
ДВЕРЬЮ-ТОЧКОЙ ВОЗВРАТА, которой у сатаны уже нету. Точкой-возврата к
обретению способности устаивать в истине через веру в Него! (чего уже нету у
сатаны, и, скоро уже, не будет и у человечества). Точкой-возрата к силе господства
над грехом. Господь говорит Каину «…у дверей грех лежит; он ВЛЕЧЕТ тебя к
себе, но ты господствуй над ним» Быт.4.7

Через веру в Иисуса, благодаря жертве Иисуса, мы можем обрести способность ГОСПОДСТВОВАТЬ над грехом, как и заповедует нам Отец, и, соблюдать волю Отца
уже не давая семени сатаны побеждать нас грехом.


Итак:
Никакая истина не познается без веры в Иисуса Христа, в том числе и истина о
Божьей любви! Поэтому говорить о том, что любовь больше веры, - это, своего
рода, условность. Условность для нас человеков, у которых духовное «коромысло»
перевешивает то в одну сторону, то в другую. Но у нашей духовной слепости есть
одна упорная особенность: чаще всего наше «коромысло» перевешивает в сторону
противоположную от любви к ближнему. Поэтому нам нужно делиться нашей
радостью с ближними, открывая истину о Свободе от греха, радости о
Господстве над злом, о делах веры через веру. Вот что я имел ввиду.

.
Изменено: variant - 29.06.2010 17:44:17
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dolgozhitel
Сообщений: 1613 Регистрация: 27.03.2010
#38
29.06.2010 18:00:23
Цитата
variant пишет:
но ты господствуй над ним
Интересная мысль была высказана по поводу этого текста.
Знатоки еврейского уверяют, что слово "господствовать", в
силу законов грамматики, может относиться только к слову
"дверь", а не "грех". Тогда получается, что господствовать
мы можем только над "дверью", т.е. над соблазном! А когда
уже согрешили, то какое тут господство? Тут зависимость.

Но, это всего лишь уточнение, которое быть может сподвигнет
нас на более глубокое исследование... Сути поста variantа,
как я вижу, это не меняет.
Изменено: dolgozhitel - 29.06.2010 18:06:19
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
 
 
Variant
Сообщений: 927 Регистрация: 25.05.2010
#39
29.06.2010 18:23:01
Цитата
dolgozhitel пишет:
Но, это всего лишь уточнение, которое быть может сподвигнет
нас на более глубокое исследование... Сути поста variantа,
как я вижу, это не меняет.
Так и есть, это сути не меняет, и это видно из контекста моего
письма.
А само желание господствовать над "дверью", вместо правильных
выводов, привело Израиль к созданию 613 заповедей (заповедь на
заповедь)  :(
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#40
29.06.2010 23:18:34
Цитата
variant пишет:

... пояснить другими словами.

Думаю, понял...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи