| Цитата |
|---|
vopros написал:
В любом случае,тебе Джаст понятно о чем я говорил ранее,а иненно,- я опровергаю учение,что для Бога якобы в начале перед избавлением надо простить(на кресте), а уж потом Он якобы может избавить человека от греха |
Виновный находиться в узах «страха смерти» Евр. 2:15(как минимум на подсознании«Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти» ), поэтому они не могут быть избавленными(творить праведность), потому что любовь есть праведность и истинный мотив веры. Это же очевидно, что вина, осуждение и страх не творят правды Его...
| Цитата |
|---|
vopros написал:
Как прокоментируешь свое противоречие ? Это твое последнее утверждение сейчас уже вписывается под стихи,которые выше предоставлял тебе.
Я не верю,что ты запутался.Больше похоже на то,что ты меняешь точку зрения и теперь мягко, лицемерно начинаешь подстраиваться под эти стихи,переводя внимание на кажущиеся мои противоречия. |
Все проще.Оправдание имеет в себе силу избавления, потому что в момент оправдания человек должен переживать рождение свыше, а это дает ему возможность, поступать по Духу и как следствие избавление от силы греха, когда он покоряется силе Духа. Но очень часто переживший оправдание не понимает все скверны своего характера(иногда просто не может вместить сразу), а Бог без его согласия не освободит, поэтому имеет место процесс- Бог открывает грех сердца - человек говорит "да, этот так" и сила Божья освобождает от конкретного греха, от веры в веру...
У меня
оправдание первопричина освобождения от власти греха, у тебя же первопричина и следствие оправданию является освобождение(к тому же полное прекращение согрешать(как я тебя понял)) .
Поэтому, когда я написал "в момент оправдания" -это так и должно быть, но первопричина оправдание...это как в момент произношения слова Богом "и стало так", слово первопричина, но в тот же момент появляется сказанное
| Цитата |
|---|
vopros написал:
12. быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13. и вас, которые были мертвы во грехах (состояние осуждения) и в необрезании плоти вашей, оживил (избавил) вместе с Ним, простив (оправдал) нам все грехи, |
здесь как раз показано, то что я тебе писал выше , а еще точнее, то что Бог сделал для нас во Христе
| Цитата |
|---|
vopros написал:
Одно лишь,что я точно могу сказать о всех нас,и о себе в том числе,что все мы похожи на ту толпу,что прилепилась ко Христу за поесть и потусоваться.Что бы быть поближе к Раздавателю насущных благ,ну и обещанных небесных если повезет...
|
ну, за всех не расписывайся
| Цитата |
|---|
vopros написал:
Но Он оправдал ее... Ссылаясь на ее дела,которые выражали ее внутреннюю сущность, -победу Божьего над грешным... Это и есть истинное оправдание,а не какое то ваше мнимое,эфирное. |
такое впечатление, что кто то против того, что победа над грехом возможна...