Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Единство церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Edinstvo Tserkvi
Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 ... 46 След.
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
 
Ivan
Администратор
Сообщений: 755 Регистрация: 25.06.2008
АСД
#231
03.06.2009 23:51:51
Цитата
Афанасий пишет:
Тему можно будет счітать закрытой, еслі разобраться в вопросе, когда платіть десятіну в ГК, а когда ее не нужно туда платіть.

Спасибо, Афанасий за эти цитаты, конечно, они не будут удалены, и пусть лжепредсказатели (#237) не лжепредсказывают. Большинство этих цитат я уже встречал, но некоторые вижу впервые, они дополняют картину понимания этого вопроса. В свете сказанного здесь сестрой Уайт очевидны существенные изъяны в управлении кораблем АСД как в прошлом так и в настоящем.

К сожалению, вопрос управления ресурсами, это не единственное в чем Бог обличает Свой народ и прежде всего "Ангела церкви", как говорится "беда одна не ходит", но факт в том, что Он "милостив к неправдам их" (Евр.8:12), чего не скажешь о тех, кто позволяет себе сказать подобное:

Цитата
umka пишет:
Цитата
Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
Это было приведено к тому в урочнике СШ что это про нас так Бог говори, а ты найди и прочти контекст, обхохочешься

Такая реакция не соответствует ДУХУ пророчества.

Цитата
Неем.2:10 Когда услышал [сие] Санаваллат, Хоронит и Товия, Аммонитский раб, то им было весьма досадно, что пришел человек заботиться о благе сынов Израилевых. 19 Услышав это, Санаваллат, Хоронит и Товия, Аммонитский раб, и Гешем Аравитянин смеялись над нами и с презрением говорили: что это за дело, которое вы делаете? уже не думаете ли возмутиться против царя?

Неем.4:3 А Товия Аммонитянин, [бывший] подле него, сказал: пусть их строят; пойдет лисица, и разрушит их каменную стену. 7 Когда услышал Санаваллат и Товия, и Аравитяне, и Аммонитяне, и Азотяне, что стены Иерусалимские восстановляются, что повреждения начали заделываться, то им было весьма досадно.

Прочтите все вышеприведенные цитаты (##232-234) и вы увидите, что в голосе сестры Уайт нет ни тени насмешки или злорадства.

Цитата
И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. (Иез.9:4)
Вера. Ступени внутри
 
 
 
"Автоматическое удаление нецензурных "Автоматическое удаление нецензурных "Автоматическое удаление нецензурных слов"
Гость
#232
04.06.2009 00:45:25
Цитата

Такая реакция не соответствует ДУХУ пророчества

27. В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!


Лучше молчать и казаться глупым чем открыть рот и рассеять сомнения.

Цитата
Прочтите все вышеприведенные цитаты (##232-234) и вы увидите, что в голосе сестры Уайт нет ни тени насмешки или злорадства

И у Христа этого не было, но были такие люди кто видел в Нем это, это вроде бы вожди были того времени.

Внимание участников! Подобные ники недопустимы на данном форуме.
Изменено: Ivan - 06.06.2009 21:29:13 (Недопустимый ник)
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#233
04.06.2009 18:36:42
Цітат подобных у меня намного больше, чем пріведено. Чем больше внікаешь в істіну, тем более понімаешь, что это не свод требованій і запретов, а мощнейшая, красивейшая вещь. Она настолько мудра... О бездна познания... Беда только в том, что в АСД том №2 свидетельств изъят из тиражирования, литература направленная против финансовой пирамиды в АСД изъята. Что это массонство внутри АСД, печально но факт. Чему быть тому не миновать.

Умка, не переживай, у Бога есть и "тяготеющая мышца" чтобы в последнее время поколебать мир истиной, и никто не сможет запретить сказать истину в таком виде, в котором говорит Сам Бог. Он проявит Свою мощь.

Самое интересное то, что Бог дал своему народу все возможности обойти стороной преграды установленные фарисейской частью АСД.
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#234
04.06.2009 23:42:07
„В прошлом ты много сделал, чтобы высвободить средства для дела Божьего. И теперь ты не должен переживать, принимая дары и свободные пожертвования. Ведь ты будешь использовать их в деле подготовки молодых мужчин и женщин для работы в Божьем винограднике. Если ты будешь продвигать это дело в согласии с Божьей волей, то тебе не нужно будет долго думать, как добыть средства, в которых ты нуждаешься для продвижения дела. Господь предотвратит, чтобы опытным миссионерским работникам, верно выполняющим Божье задание, воздвигались преграды, и они лишались свободы действия.
Много драгоценного времени уже потеряно, так как человеческие правила и ограничения порой ставились выше Божьих планов и намерений. Во имя Господа я призываю сотрудников наших объединений укрепить наших братьев в Мэдисоне, поддержать их и единодушно сотрудничать с ними, так как они совершают работу, порученную им Богом" (Spalding & Magan Collection,411-412).

„Не малой проблемой для братьев Сатерлэнда и Мэгэна и их верных сотрудников в виду скудных денежных средств явилось выполнение работы в Мэдисоне (Теннэси). Им приходилось преодолевать многие трудности и препятствия, которые в этом деле совсем не должны были бы возникать" (Special Testimonies Series В, The Madison School,30).
„Много препятствий на пути было воздвигнуто пионерам Мэдисонской школы, чтобы лишить их мужества и изгнать с поля. Это был не Господь, воздвигнувший им эти препятствия на пути. В некоторых вопросах ограниченные планы и человеческие вымыслы прямо-таки противодействовали Божьему делу.
Братья, давайте поэтому будем осторожны, не мешая другим в продвижении вперед, чтобы не задерживать провозглашение Евангельской вести. Именно это происходило в прошлом, поэтому сегодня я и вынуждена так ясно говорить. Если бы Мэдисонской школе была оказана успешная помощь, то дело продвинулось бы там намного дальше, чем это наблюдается сегодня. Работники в Мэдисоне продвигались вперед очень медленно. Но, несмотря на препятствия и трудности, эти миссионеры не ослабили своего усердия и не дали лишить себя мужества. Они оказались способными совершить хорошую работу для дела Божьего.
Господь не ставит своим работникам никаких преград, как это имеют обыкновение делать люди. Братьям Сатэрлэнду и Мэгэну становились поперек дороги без всякой необходимости. Им отказывали в средствах из-за того, что школа в Мэдисоне по своей организации и управлению не стояла под контролем объединения. Но причины, почему эта школа не стала собственностью объединения и почему она не должна была стоять под их контролем, не были по достоинству приняты во внимание. Отсутствие интереса в этом деле вместо того, чтобы высоко оценить его, совершенно определенно является ложным. Наши братья должны быть настороже, чтобы не повторять таких ошибок.
Господь не требует, чтобы воспитательная работа в Мэдисоне была совершенно перестроена, пока они не получат деятельной поддержки от нашего народа. Господь признал совершившуюся там работу правильной, и Он запрещает, чтобы эта отрасль дела прекратилась. Господь будет продолжать благословлять этих миссионерских работников и заботиться о них до тех пор, пока они следуют Его совету.
Братьям Сатерлэнду и Мэгэну поистине было доверено совершить дело Господа в Мэдисоне точно так, как и некоторым другим, призывающимся приносить свой вклад в дело истины для настоящего времени. Согласно дарованного мне света, мы должны помочь этим братьям и их соратникам, так как они работали выше своих сил и, кроме того, их интересы сильно ущемлялись. Поэтому, давайте будем вникать в обстоятельства и стремиться, чтобы при распределении денежных средств милость и справедливость не оставались не принятыми в расчет.
Руководители Мэдисонской школы - это соработники Божьи. Со стороны их братьев для них должно быть сделано много больше. Их нужно поддержать в работе деньгами Господа. Они имеют право на часть тех денег, которые даются для дела. Нужно выделить им подобающую часть средств, которые поступают на продвижение дела" (Special Testimonies Series В, The Madison School,31-32).

„В газете „Ревью" были опубликованы решения, устанавливающие много ограничений тем, кто будет собирать деньги для организации миссий в нуждающихся полях. Все эти ограничения звучат для меня очень печально.
Да, я действительно могу только печалиться, потому что до тех пор, пока преобразующая благодать Божья не найдет доступ в наши объединения, они будут идти таким путем, который приведет их к Божьему неудовольствию. Мы уже довольно вкусили от этого духа запрета.
Сегодня после полуночи я не могла больше спать. Я пробудилась, так как меня отягощала следующая весть к нашим руководящим мужам: <Разорвите всякое ярмо, которое может сдерживать или ограничивать влияние третьей ангельской вести!> Призывы к великодушной щедрости, на которые так благородно отзывается наш народ, должны в большей мере вызывать проявление чувства доверия и благодарности, чем того, чтобы возлагать ярмо на шею служителей Божьих. Позвольте Духу Божьему вести вас в том вопросе, какие требования вам предъявлять. Если работники Генеральной конференции допустят, чтобы такие ограничения были приняты, то они докажут этим, что нуждаются в ясном духовном видении, так как небесное помазание не покоится на них.
Я видела эту работу, на которой не покоится Божественное засвидетельствование. Должно быть устранено каждое ограничение, через которое парализовывались усилия тех, кто желал идти предостерегать людей в городах от наступающих судов. Нельзя мешать тем, кто несет весть настоящего времени в мир. Пусть работники получают указания от Бога. Если Святой Дух оказывает влияние на верующего человека делать определенную работу для Бога, то предоставьте это дело ему и Господу. Мне было указано сказать вам, чтобы вы разорвали всякое ярмо, являющееся препятствием тому, чтобы весть с силой и влиянием не дошла до городов. Чтобы провозглашать истину в городах, нужны деньги. Но, с другой стороны, эта работа также принесет приток средств. Могла бы совершиться более успешная работа, если бы люди не так рьяно стремились следить за некоторыми и ущемлять их в получении денежных средств от народа на продвижение Божьего дела" (Spalding Magan Collection,435).

"Я печалюсь, что ты оправдываешься и отговариваешься, почему у тебя нет благих намерений относительно миссионерских работников в Мэдисоне. Это правда, что они совершали некоторые ошибки. Но они осознали это и сделали все, что в их силах, чтобы исправить.
Ты был показан мне первым из числа держащихся отдаленно от этих братьев. Если бы ты подошел к ним в духе Христа и старательно проверил бы их нужды для поля, то сказал бы: эти братья могут использовать часть денежных средств. Если бы ты справился об их нуждах и согласился бы при распределении данных средств и на эту область, то сделал бы для Господа хорошее дело. Бог поступит с теми, кто лишает Его соработников помощи и расположения, таким образом, что они познают Его неудовольствие. Бог не требует от Своих служителей, чтобы они все действовали одинаково...
Сила Отца, Сына и Святого Духа гарантирована каждому верующему, чтобы сохранять единство и любовь и поддерживать в деле спасения погибающих душ. Если мы связаны со Христом, то будем все единодушно сотрудничать для спасения душ" (Spalding and Magan Coilection,410).
Изменено: "Автоматическое удаление нецензурных слов" Сергей "Автоматическое удаление нецензурных слов" - 04.06.2009 23:43:06
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#235
04.06.2009 23:45:43
„У Господа - одна церковь. Это не кафедральные соборы и не признанные государством учреждения или различные объединения. Напротив, это народ, любящий Бога и сохраняющий Его заповеди... Там, где Христос пребывает среди немногих смиренных душ, - там Его церковь. Ибо единственное, что делает церковь церковью, - это присутствие Превысокого и Святого, обитающего в вечности" (Upward Look,315).

„Это не Божья воля, что на юге дело ограничили так называемыми действующими официальными каналами. Это показало, что невозможно иметь успех, если дело ограничивается только регулярными каналами. Работники, ежедневно исполненные усердием и мудростью свыше, должны действовать так, как их ведет Господь. Они не должны ждать, пока получат своё задание от людей" (Selection from Testimonies for the Church,62).

„Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Матфее 6,21).

"Десятина определена для особой цели. Её нельзя рассматривать как фонд для бедных. Она предусмотрена главным образом для поддержки тех, кто провозглашает Божью весть миру; десятину нельзя использовать не по назначению" (RH,1.12,1896).

Некоторых учителей в общине или школе, которые выказывают свое рвение к политике, нужно немедленно освободить от работы и ответственности, так как Господь не будет сотрудничать с ними. Десятина не должна использоваться на то, чтобы оплачивать кого-то за его высокопарные речи относительно политических вопросов. Каждый учитель, проповедник или руководитель из наших рядов, имеющий пристрастие разбирать свои взгляды относительно политических вопросов, должен вначале через веру обратиться к истине или, в противном случае, отказаться от своей должности. Его влияние должно показывать, что он - соработник Божий, выигрывающий души для Христа, или у него должно быть отобрано удостоверение. Если он не изменит себя, то будет приносить вред и только вред" (Fundamentals of Christian Education,477).

„Слово Божие содержит в себе много драгоценных истин. Но стадо Господне нуждается теперь в одной - в истине для настоящего времени. Я видела, что вестники отходят от важных пунктов истины настоящего времени и акцентируют на том, что не ведет ни к единству стада, ни к освящению души. Сатана в этом случае использует всякую возможность, чтобы повредить делу Божьему.
Я видела, что служение во святилище в связи с пророчеством о 2300 вечерах и утрах, заповеди Божьи и вера Иисуса являются важнейшими темами, которым вестники Божьи должны уделять значительную часть своего времени. Раскрывая эти темы, можно подробно осветить прошлое адвентистского движения и показать, что задача современного адвентизма - укрепить веру колеблющихся и вдохнуть в ряды народа Божьего уверенность в его славном будущем. Мне было неоднократно показано, что на этих темах вестники Божьи должны останавливаться как на главных темах спасения".
„Те, кто провозглашает весть истины в широком масштабе и идет от дома дому, совершают двойную миссионерскую работу. Их содержание ни в кое случае не должно уменьшаться. Употребление десятин должно рассматриваться нашим народом как святое дело" (Echos from the Field'",21,6.1905),

„Я получила от Господа специальные указания, что десятина определена для особой цели и посвящена Богу, чтобы поддерживать тех, кто как избранные Господа служат в святом деле не только проповедуя, но совершая и друге служение. Вы должны понимать, что это в себя включает" (MR, 1T, 187).

„Некоторые не видят пользы в том, что молодежь нужно учить становиться целителями тела и души. Они говорят, что десятина не должна использоваться на то, чтобы поддерживать медиков-миссионеров, проводящих свое время уходе за больными. Мне было указано дать ответ на такое предположение, 41наше мышление еще не стало настолько узко и не опустилось на такую ступень, чтобы не распознавать истинное положение вещей" (Medical Ministry.245).

„Мне был дан ясный свет по поводу того, что служители в наших школах, обучая студентов Слову Божьему, объясняя им Писание, воспитывая их для дела Божьего, должны жить от десятины. Это наставление было дано уже давно и в недавнем прошлом повторялось вновь и вновь" (6Т,215).

„Это было нарушение Божьей воли, что пресвитеру Хаскеллу урезали содержание. Такое решение свидетельствует о большом недостатке компетентности. Мне указано, что его содержание в этом случае должно быть полностью покрыто из десятины. Нужно внимательно следить за тем, чтобы мужи, затрачивающие свои силы надело Божье, не оставались без достаточного внимания. Недостающую сумму нужно восполнить. Также и нашим цветным проповедникам не должно выплачиваться такое скудное жалованье, чтобы они были не в состоянии позаботиться о своих семьях. Я учитываю таких людей, которым в этом вопросе должно быть уделено внимание. В этом списке у меня есть также и имена вдов, чьи мужья умерли на службе для Бога, оставив своих жен и детей в нужде. По этому вопросу я имею: „Так говорит Господь" (Manuscript Releases, 157,230),
„Десятина должна причитаться тем, кто трудится словом и учением, будь то мужчины или женщины" (Evangelism,492).

„Страшное горе ожидает тех, кто проповедует истину, но не освящен ею, а также тех, кто соглашается принимать и поддерживать неосвященного человека, дабы он проповедовал им истину для последнего времени" (17,261-262).

„Горе тем, кто проповедует истину, будучи неосвящённым в сердце и жизни, и горе тем, кто принимает неосвященных людей на духовную работу и поддерживает их, хотя ясно, что эти люди не соответствуют данному святому призванию" (27,552).

„Общины должны пробудиться. Члены должны воспрять от сна и спросить себя: Как будут употребляться деньги, которые мы кладем в сокровищницу? Господь желает, чтобы эти вещи были основательно исследованы. Довольны ли мы развитием работы за последние пятнадцать лет? Где доказательство того, что мы сотрудничаем с Богом? Где вообще в наших общинах слышны молитвы о помощи Святого Духа? Неудовлетворенные и обескураженные, мы отворачиваемся от этого зрелища.
Наши общины и учреждения должны вновь возвратиться туда, где они находились ранее до того, как приноровились к отступлению и начали строить на человеческом доверии и плоть делать своею опорою. Разве мы не достаточно насмотрелись человеческой мудрости? Не должны ли мы сейчас искать Бога со всей серьёзностью и простотой и служить Ему сердцем, духом и всеми нашими силами?
Дети Израиля видели страшное величие присутствия Божия на горе. Но в то время, когда Моисей находился 40 дней вдали от них, они посадили на место Бога золотого тельца. Подобное происходило также и у нас как народа. Давайте со смирением и раскаянием возвратимся к Богу. Давайте строить наше доверие на Нем, а не на людях" (Kress Collection, 120).

„Состоятельные люди умирают духовно потому, что не используют средства, вложенные Богом в их руки для той цели, чтобы они помогали в деле спасения своих ближних" (27,664).

„У них может появиться соблазнительная мысль купить права на какой-то патент или вложить деньги в якобы перспективное дело, которое сатана может выставить перед ними в самом чарующем и обольстительном свете. Этих людей соблазняет перспектива легко и быстро разбогатеть. Они рассуждают так, что хотя они и решили положить свои деньги в Божью сокровищницу, но могут воспользоваться ими еще только один раз, чтобы значительно умножить их, а затем пожертвовать большую сумму на дело Божье. Они не хотят и думать о провале, однако выпускают средства из рук и вскоре узнают, к своему сожалению, что допустили ошибку. Блестящие перспективы тускнеют, надежды не сбываются. Люди оказались обманутыми; сатана их перехитрил. Он был прозорливее и прибрал к рукам их деньги, тем самым лишив поддержки дело Божье в распространении истины и спасении душ, за которые умер Христос" (27,665).

„Состояние часто завещается детям и внукам, не выказывающим никакой любви к Богу и истине, к их собственному вреду. Поэтому средства, принадлежащие Господу, достигает сатана и контролирует их. При охране средств сатана более бдителен, догадлив и ловок, чем наши братья, обязанные обеспечивать сохранность собственности Господа" (Counsels on Stewardship,323).

„Есть только два места в мире, куда мы можем вложить свои богатства, - или в Божье хранилище, или в сатанинское, и все, что не посвящено на служение Христу, считается принадлежащим сатане и идет на укрепление его дела" (6Т.448).

„Нужды дела требуют сейчас большей поддержки, чем когда-либо. Господь призывает Свой народ предпринять каждое усилие, чтобы снизить расходы. Еще раз я обращаюсь к вам, пустите ваши деньги по другим путям, вместо того чтобы тратить их на свои портреты или фотографии своих друзей. Пусть деньги, посвященные на удовлетворение эгоизма, потекут в сокровищницу Господа, чтобы поддержать этим тех, кто трудится по спасению душ от погибели. Пусть те, кто имеет дома и участки обращают внимание на весть: „Продавайте имения ваши и давайте милостыню" (Луки 12,33). „Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?" (1888 Materials, 1132).
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#236
04.06.2009 23:49:45
Цитата
umka пишет:
Афанасий все твои цитаты должны быть уничтожены немедленно, такое вольнодумство должно быть наказано, тот кто это писал должен быть исключен из церкви а ты поставлен на замечание так как все сказанное о 10% целиком и полностью противоречит ЦР ;)

Лев не должен бояться формальностей, даже если он пока еще львенок. Повиноваться Богу важнее. В последнем кризисе планеты помочь сможет только Бог.

Спасибо всем участникам данного форума за активное участие в обсуждении данной темы.
 
 
 
Dzhast
Сообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#237
05.06.2009 22:55:58
Цитата
Сергей пишет:
 Истинна настолько многогранна и мудра, что ограниченного человеческого ума недостаточно для понимания этого.  
Точно. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.  Ин. 16:12


"Илий был кротким, любящим и добрым, по-настоящему заинтересованным в служении Богу и в процветании Его дела. Это был человек, черпавший силу в молитве и никогда не восстававший против Божьих слов.

(И как человек с такими качествами закончил свой путь?)

Но одного ему недоставало - твердости характера, чтобы обличать грех и исполнять Божественное правосудие в отношении к грешнику; лишь при таком условии Бог мог положиться на него и иметь уверенность, что он сохранит Израиль в чистоте. Илий не показал в вере своей мужество и силу сказать "нет" в нужное время и в нужном месте. Грех есть грех, а праведность есть праведность. Труба должна трубить и предупреждать грешника. Мы живем в ужасно нечестивый век. Служение Богу останется неполноценным, если на каждом ответственном посту не будет бодрствующих и трезвящихся мужей. Сейчас не время думать о своих личных удобствах. Нельзя позволять, чтобы хотя одно из сказанных Богом слов пропадало напрасно." Св.4т. 517
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#238
06.06.2009 20:21:48
Понятия и определения церкви: Эллен Уайт в своих трудах употребляет слово „церковь“ применительно, во-первых, к Божьему народу; во-вторых, к церковной организации и, в-третьих, к отдельно взятой христианской общине. Поэтому, читая её труды, следует быть внимательными, чтобы правильно понимать, что именно в каждом конкретном случае она имеет в виду, употребляя слово „церковь“. Там, где она применяет пояснительные слова типа „церковная организация“, „организованная церковь“, „церковь адвентистов седьмого дня“ и т.п. все предельно ясно - речь идет о церковной организации, но если поясняющих слов нет, то очень важно исследовать контекст. Некоторые авторы утверждают, что Церковь и официальная церковная организация это одно и тоже. Тело Христа ошибочно отождествляется с официальной организацией, а не с народом среди которого присутствует Господь.

„Бог не желал, чтобы в христианской церкви существовала какая-то организационная система, которая бы оттеснила руководство Христа. Пастор, полагающийся только на решения комитета конференции, тем самым отвергает Христову руку. Да сохранит Господь для нас нашу организацию и наш церковный порядок в его первоначальном виде!“ (Э.Г.Уайт, R&H,4.1.1881,)

Уайт не пишет против организации установленной Богом, она против коррупции, организованной преступности и бюрократии в организации. Организация должна служить интересам Господа и Его народа и ни в коем случае не должна становиться между ними, пытаясь господствовать над наследием Божьим. Если организация находится в правильных отношениях с Христом и Его народом (церковью), то она является мощным орудием в продвижении Божьего дела на земле. Если же организация отказывается от своего подчиненного положения и, вместо того, чтобы служить Христу и Его церкви, начинает только господствовать и руководить, то такая организация не нужна Богу и Его народу. Именно это хотели выразить по данному вопросу брат и сестра Уайты. „Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них“ (Матф.18,20); „Я есть Лоза, а вы ветви“ (Иоан.15,5); „Кто Мне служит, Мне да последует, и где Я, там и слуга Мой будет; и кто Мне служит, того почтит Отец Мой“ (Иоан.12,26). Господь считает Своей церковью людей, „соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса“ (Откр.14,12), а не тех, кто только входит в ту или иную организацию, что важно ясно понимать.

Джеймс и Эллен Уайт писали следующее: „Во время своего земного служения Христос ни разу не упоминал о том, что кто-либо из Его учеников и последователей должен быть назначен руководителем... Нет никаких указаний на то, чтобы апостолы Христовы назначили кого-либо из их числа своим руководителем... В таком случае единственным руководителем Своего народа на все времена является Христос... Христос поведет Свой народ, если тот захочет этого...“ (Джеймс Уайт, R&H, 1.12.1874).

Многие представители церковной организации АСД, отстаивая чисто организационные интересы, пытаются представить дело так, будто Э.Г.Уайт не делала различия между понятиями „церковь как народ, верный Господу“ и „церковь как официальная структура АСД“ и всегда подразумевала под „церковью“ только организацию со всеми её подразделениями. Но такое объяснение не может быть правильным хотя бы уже потому, что вестница Божья многократно использовала слово „церковь“ применительно к представителям адвентистского движения задолго до появления официальной организации АСД! Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать её высказывания, относящиеся к 1855 году, в „Избранных вестях“ 3Т,94-95, а также то, что она писала в первом томе „Духовных даров“, вышедшем в свет в 1858 году (см.РП,138,140 и 256. Для напоминания: образование церковной организации АСД началось лишь в период с 1861 по 1863гг.). Вот  высказывание Э.Г.Уайт из Ранних произведений:
„И поскольку врата ада не одолели церковь и у Бога все еще есть на земле народ, мы можем ожидать развития даров в связи с необходимостью возвещать весть третьего ангела. Эта весть вернет церковь на апостольское основание и сделает её настоящим светом - а не тьмой - для этого мира“ (стр.138). Учитывая, что это написано в 1858 году, не может быть никаких сомнений относительно того, о какой „церкви“ идет здесь речь.
Теперь понятно, что Церковь и официальная организация АСД это не одно и тоже. Понятно теперь почему в одних местах она пишет о церкви хорошо в других местах плохо. Хотя Уайт нигде не призывала оставить эту организацию, но призывала не участвовать в фарисейских делах.
„От самого начала верные души были основой церкви. В каждом поколении Господь имел Своих стражей, предостерегавших живущих на земле и возвещавших им верное свидетельство, когда одни складывали оружие, другие, продолжали их дело; и заключил Бог с ними завет, объединив церковь на земле с церковью небесной, послав ангелов для служения Своей церкви, и врата ада не могли одолеть Его народ“ (Деян.ап.стр.11).

"Но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся (Адвентисты седьмого дня, имеющие великий свет), до ада низвергнешься; ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня».- (РГ 1 авг. 1893. Е. Уайт)

«Я подтверждаю все то, о чем заявила в Миннеаполисе, что в церкви должна произойти реформа. Необходимо провести реформу, ибо духовная слабость и слепота отличают народ, которого Бог почтил благословением: великим светом, драгоценными возможностями и преимуществами. Как реформаторы, они вышли из различных церквей, но теперь они поступают подобно церквам, из которых вышли, но мы надеемся, что не будет необходимости во втором выходе. Хотя мы будем пытаться сохранить "единство Духа в союзе мира", мы не прекратим устно и письменно протестовать против фанатизма».- Материалы ЕГУ 1888 г, 356-357(1889).

«Церковь находится в Лаодикийском состоянии. В ее среде нет Божьего присутствия»,- Листки записной книжки т. 1, 99 (1898). Уайт имеет ввиду официальную организацию АСД.
„Вы не единственные, которых использует Бог. Дайте Господу возможность использовать таланты, которые Он доверил людям, чтобы Его дело двигалось вперед“. СП,303.

Не поймем сегодня что такое Церковь, значит, не поймем что такое Вавилон.  

"Нам грозит опасность стать сестрой падшего Вавилона, ибо мы смиряемся с тем, как наши общины приходят в упадок и исполняются всяким нечистым духом, словно пристанище всякой нечистой и отвратительной птице. Будем ли мы чистыми, если не предпримем решительных шагов к исцелению от зла?" TSB 188

"...поэтому она (весть о вавилоне)относится не только к римско католической церкви, ибо эта церковь уже многие столетия находилась в падшем состоянии. Более того, в 18 й главе Откровения народ Божий призывается выйти из Вавилона. Судя по этому тексту, многие дети Божьи по прежнему пребывают в Вавилоне. А к каким религиозным объединениям принадлежит большая часть последователей Иисуса Христа? Вне всякого сомнения, к протестантским церквам". (ВБ, Уайт)
Изменено: "Автоматическое удаление нецензурных слов" Афанасий "Автоматическое удаление нецензурных слов" - 06.06.2009 20:55:02
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#239
06.06.2009 20:57:02
О десятине: „Иудейские правители признавали обязанность приносить десятину, и это было правильно; но они лишали людей возможности поступать в этом вопросе согласно своим убеждениям“ХНМ,616. Мысли одного из авторов: «Если церковная организация послушна Господу, то естественно, дети Божьи должны поддерживать её деятельность своими десятинами и пожертвованиями. Если же организация упорно сопротивляется Богу и не вразумляется после обличений, то детям Божьим следует идти тем путем, которым велел им идти Господь, используя десятинные средства прямо на миссионерскую работу независимо от организационной структуры».

«Я видела, что сатана повелел своим ангелам расставить ловушки в первую очередь для тех, которые ожидают Второго пришествия Христа и соблюдают все заповеди Божьи. Он сказал своим ангелам: ...мы должны удержать в своих руках все средства, которые сможем контролировать... Влияйте на имеющих средства с помощью всевозможных благовидных доводов, чтобы они удерживали их для себя. Установите свой контроль над их денежной казной... Сделайте любостяжание и любовь к земному богатству главными чертами их характера...Если увидите доброохотно дающих, то сделайте их скупыми, чтобы они меньше давали» Рп, 266.

„Господь назначил каждого из нас Своим домоуправителем. на каждом из нас лежит торжественная обязанность самостоятельно применять наши средства. Бог не накладывает на тебя такого бремени, спрашивать разрешения конференции или человеческого совета, можно ли тебе использовать твои средства как ты считаешь это необходимым для продвижения дела Божьего“ST to Battle Creek,41.

„По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета“Матф.25,19.„Кто расточает добро Своего Господина, тому однажды придется дать Мастеру отчет за свои действия“2Sch,348.

„Десятина должна отдаваться тем, кто словом и учением с полным усердием выполняют трудоемкую работу (распространения Евангелия), будь то мужчины или женщины“Ev,451.
„Было бы неразумно содержать на Божьи деньги тех, кто может лишь повредить делу Божьему и кто постоянно занижает духовные нормы христианства“3Т,553.

„Бог призывает нас к пробуждению и реформе. „Официальное дело“ не выполнило задание Бога, которое Он хотел увидеть осуществленным. Пусть во время реформы будут непрестанно происходить изменения. Если что-то уже предпринято в этом направлении, то эта работа не должна прекращаться. Ни в коем случае! Разорвите всякое ярмо. Пусть люди пробудятся и узнают, что каждый несет личную ответственность. Происходящего перед нашими глазами достаточно, чтобы показать всем, обладающим миссионерским духом, что „официальное дело“ может оказаться неудачей и сетью. Да поможет Господь Своему народу, чтобы тот круг „царей“, осмелившихся возложить на себя такую великую ответственность, никогда более не практиковал свою неосвященную власть через так называемое „официальное дело“. Слишком много власти было передано не возрожденным и не обращенным орудиям“ SMC“175.„Господь не установил никакого регулярного канала, по которому должны поступать все средства“SMC-498.

„При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас“ Луки 9,49-50.„Тех, кто имеет опыт в работе Божьей, следует ободрять. Поэтому не беспокойтесь, что некоторые средства идут прямо к тем, кто пытается спокойным и действенным способом совершать миссионерский труд. Одна организация или управление не должны распоряжаться всеми средствами. Тем из наших объединений и союзов, которые считают, что они имеют полномочия запрещать сбор средств в определенных местах, я свидетельствую именем Господа - это мое свидетельство тем, кого оно касается: „Кто бы ты ни был, воздержись от своих запретов. Дело Божье не должно ущемляться таким образом“Э.Г.Вайт, „К ответственным в Вашингтоне и др.“ 6.1.1908

Признаки миссионерского дела: „Оно должно носить на себе печать миссионерской работы“7Т,216.„Дело, которое несет на себе божественное удостоверение, покажет также Дух Христа, Его любовь, Его заботливость и Его нежные чувства в обхождении с человеческими душами“ ZP,156.
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#240
06.06.2009 20:59:00
О каком корпоративном покаянии можно вести речь? „Ной, Даниил и Иов...не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души“ Иез.14,20 Христос ничего не говорит блуднице о том, что условием принятия Его праведности является совершение корпоративного покаяния за всех блудников и блудниц. „Грех, совершенный во время случившегося в Миннеаполисе, сохранится в небесных книгах, записанный напротив имен тех, кто противился свету. И он останется в этих книгах до тех пор, пока не произойдет покаяние, и виновные в смирении не предстанут пред Богом“ (Э.Г.Уайт, Письмо 019, 1.09.1892).

Некоторые авторы утверждают, что в 1888 году произошел коллективный или общественный грех всей церкви (официальной организации АСД) и современным адвентистам необходимо корпоративное покаяние за их корпоративный грех. Нонсенс. „Служители, пришедшие на эту встречу, настроены отказаться от света“ (Письмо В21,1888), „Наши братья-служители явились сюда только затем, чтобы помешать Духу Божьему прийти к людям“ (Ms.9,1888, Олсен,стр.291).

Единственной причиной, по которой результат голосования не был записан, является благоразумие, проявленное Эллен Уайт. Видите, не все отвергли. Отвергла официальная организация АСД. Народ Божий, Его Церковь, смиренные души, среди которых Он присутствует, не отвергли весть 1888 года.  Библия не учит, что человек может каяться в чужих грехах. Ходатайственная молитва взывает к милости и продлевает испытательный срок для покаяния грешника. „Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек“ (Пс.48,8). „Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается“ (Иез.18,20). Взять грех других мог только Христос. Уайт пишет даже ангел не мог это совершить. „Вместо того чтобы претендовать на чистоту и святость, этот уважаемый человек отождествлял себя с греховным Израилем, когда ходатайствовал перед Богом за свой народ“ („Вы примите силу“) Ходатайство и покаяние не одно и тоже. Покаяние –изменение сердца. Ходатайство – продление времени для покаяния. Некоторые авторы из-за непонимания различий между Церковью и официальной организацией утверждают, что произойдет покаяние и очищение всей церкви.

Уайт пишет: „Осознаем ли мы работу, совершающуюся в небесном святилище, или же мы ожидаем явления некоторой пеобразующей силы, которая снизойдет на церковь прежде нашего пробуждения? Тешим ли мы себя надеждой, что возродится вся церковь? Такое время никогда не наступит“. Избр.вести 1,122.

Так о каком корпоративном покаянии может идти речь? Кто-то утверждает- т.к. пришествие не состоялось после 1888 года, значит это из-за отвержения вести. Но весть отвергла только официальная организация, народ Божий не отверг. Так в чем проблема? А в чем была проблема во время выхода из Египта? Были люди, которые ходили с Богом в гармонии. Бог знал, чем все закончится, что большинство погибнет в пустыне по причине отвержения 10 заповедей, зачем было их водить 40 лет и вместе с ними подвергать тяготам верный народ. Такая же ситуация и сегодня.

Про официальную организацию АСД Уайт пишет: „Церковь Адвентистов Седьмого Дня будет взвешена на весах святилища. Она будет судима согласно представленных ей возможностей и преимуществ. Если ее духовный рост не отвечает возможностям, предоставленным ей Христом, и если все, полученные ею благословения, не сделали ее способной выполнить вверенную ей работу, - тогда над ней будет произнесен приговор: «Найдена легкой». Она будет судима согласно полученному свету и предоставленным ей возможностям“ 8Т,247  

  „Когда я наблюдала это страшное явление, суть которого в том, что народ Божий уподобляется миру, что за исключением названия уже нет разницы между мнимыми учениками кроткого и смиренного Иисуса и неверующими, моя душа наполнялась глубокой скорбью. Я видела, что Иисуса оскорбляют и открыто срамят. С сожалением смотря на мнимый Божий народ, любящий мир, принимающий его дух и следующий его образцу. Ангел сказал: «Отделитесь от них! Отделитесь от них! Чтобы не определил вам Бог место с лицемерами и неверными вне стен города. Ваше исповедание принесет вам еще большие мучения, а наказание ваше будет более суровым, ибо вы знали Его волю, но не исполняли ее» 1Т,133. (Отделитесь, имелось ввиду не выходом из организации, а образом жизни)

„После долгой и упорной борьбы небольшое число верных христиан решили порвать всякую связь с отступнической церковью, если она не откажется очистить себя от идолопоклонства и заблуждения. Они видели, что отделение необходимо, если они только желают оставаться верными и послушными Слову Божьему. Они не могли больше мириться с тем, что это пагубное влияние подвергает опасности их собственные души и служит плохим примером для их детей. Для сохранения мира и единства они были готовы пойти на любые уступки, конечно, не противоречащие их истинному отношению к Богу, ибо сознавали, что мир был бы приобретен слишком дорогой ценой, если ради этого нужно пожертвовать принципами истины. Если единство нельзя сохранить никаким иным путем кроме принесения в жертву истины и справедливости, тогда пусть будет разделение и даже борьба..Насколько лучше было бы и для церкви и для мира, если бы в сердце народа Божьего возродились те принципы, которыми руководствовались эти мужественные люди“ (ВБ,45-46). Такова была позиция верных Богу христиан.

«Но мы надеемся, что не будет необходимости во втором выходе“ (Уайт. Соб.посл.дней, 48).

«Богу угодно, чтобы мы учились сначала из живого слова, а затем у наших товарищей. В этом состоит Божья воля… Нам необходимо благоговейно исследовать ее и не принимать чьего-либо мнение, прежде не сопоставив его с Писанием». (Письмо 20, 1888 Материалы Елены Уайт, 1888, т. 1, с. 42-44). В адвентизме не должно быть преданий старцев. Только Библия и Дух Пророчества.
Изменено: "Автоматическое удаление нецензурных слов" Афанасий "Автоматическое удаление нецензурных слов" - 06.06.2009 21:03:11
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 ... 46 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи