Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Единство церкви
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Edinstvo Tserkvi
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 46 След.
Единство церкви, Когда церковь едина, она сильна: это призыв порассуждать
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#221
31.05.2009 22:22:09
Цитата
Джаst пишет:
...а подробней можно...
Читал про Миллера, он отверг субботу, и дату пришествия назначил, ошибся и как результат великое разочарование и раскол церкви на много конфессий. Иов, без комментариев. Эти люди были с Богом, несмотря на ошибки или, точнее сказать, непонимание чего-либо до конца.

Конечно, в Римско-католической церкви есть и настоящие христиане. Тысячи людей, принадлежащих к этой церкви, служат Богу согласно тому свету, который они имеют. Им не разрешают свободно изучать Слово Божье, и потому им неведома истина. Они никогда не видели разницы между чистосердечным служением Богу и простым исполнением формальностей и обрядов. Господь участливо смотрит на этих людей, воспитанных в мнимой вере, не насыщающей душу. Он обязательно попытается рассеять лучами света густую тьму, окружающую их. Он откроет им истину, как она есть, – в Иисусе, и многие из них присоединятся к Его народу. (ВБ Свобода совести под угрозой)

Но у Господа есть на земле народ, для которого Библия и только Библия – мерило всех учений и основа всех реформ. Никакие мнения ученых, выводы науки, символы веры и соборные постановления, которые так же многочисленны и противоречивы, как и церкви, которые стоят за ними, ни голос большинства – ничто не может считаться доказательством или опровержением какого-нибудь пункта религиозной веры. Прежде чем принимать какое-нибудь учение или предписание, мы должны потребовать ясного доказательства из Слова Божьего: «Так говорит Господь».

Сатана непрестанно стремится привлечь наше внимание к человеку, а не к Богу. Он побуждает людей смотреть на епископов, пасторов, профессоров богословия как на наставников, вместо того чтобы, изучая Писание, самому узнать, в чем состоит его долг. И, управляя таким путем сознанием руководителей, дьявол через них может влиять на людей по своему усмотрению. (Там же)

В то время как многие из правителей являются орудиями сатаны, среди руководителей разных народов есть и слуги Божьи. Враг подстрекает своих подручных всячески препятствовать работе Божьей, но государственные мужи, чтящие Господа и находящиеся под влиянием святых ангелов, выдвигают неопровержимые аргументы против их проектов. Таким образом, немногочисленные поборники истины сдерживают могучий поток зла. Сопротивление приспешников сатаны будет приостановлено, чтобы трехангельская весть могла совершить свою работу. Последнее предостережение привлечет к себе внимание тех руководителей, через которых теперь трудится Господь, и некоторые из них воспримут его и во время скорби перейдут на сторону народа Божьего.

Если учесть тот факт, что громкий клич на носу, стоит задуматься.Есть по крайней мере над чем задуматься.
Изменено: Афанасий - 31.05.2009 22:22:41
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#222
31.05.2009 22:40:33
Мне также было показано, что соблюдение субботы, как испытание, не могло наступить до тех пор, пока Иисус не окончил служения во Святом и не прошел через вторую завесу. Поэтому христиане, умершие до открытия двери во Святое-Святых по окончании Полночного крика в седьмом месяце 1844 года и не хранившие в своей жизни истинной субботы, покоятся в надежде. Они не имели света и не испытывались истиной о субботе, которые мы имеем с тех пор, как открыта дверь. Я видела, что сатана искушает в этом вопросе некоторых из народа Божьего. Они сомневаются в том, что суббота в настоящее время является испытанием для нас, поскольку большое число истинных христиан умерло в вере, хотя и не соблюдали в своей жизни святого дня Господня.

Враги настоящей истины ныне пытаются открыть дверь во Святое, которую Христос закрыл и закрыть дверь во Святое-Святых, которую Он открыл в 1844 году, где находится ковчег завета с десятью заповедями, написанными на двух каменных скрижалях перстом Иеговы. Ранние произведения, Уайт.

Я видела, как сатана работал всевозможным образом через людей, подпавших под его влияние. Он действовал через служителей, отвергших истину и поверивших лжи, которая впоследствии их осудит. Во время проповеди или молитвы некоторые из них беспомощно падали ниц, но не под действием Святого Духа, а подчиняясь влечению сатанинской силы, которая через них в свою очередь оказывала пагубное влияние на народ. Некоторые из именующих себя адвентистами, но отвергшие истину настоящего времени, в своих проповедях, молитвах и беседах прибегали к помощи месмеризма, чтобы таким образом приобрести себе больше последователей, народ же радовался, думая, что это есть действие Святого Духа. В не меньшей степени были обмануты и прельщены сатаной те, кто обращался к этой темной силе, считая ее силой Божьей, данной им для того, чтобы ею пользоваться. Они считали себя равными Богу и ни во что ставили Его силу.

Дома и имения во время скорби не принесут святым никакой пользы, потому что им придется бежать от рассвирепевшей толпы. Они вынуждены будут оставить их, так и не употребив для распространения истины настоящего времени. Мне было показано желание Господа, чтобы святые освободились от всякого бремени и, жертвуя для Него всем, заключили с Ним завет, пока не настало время скорби. Если они будут готовы пожертвовать своим имуществом и средствами ради продвижения дела Божьего и искренне попросят Господа - подсказать им как поступать в таком случае, то Он откроет им, как наилучшим образом поступить с их имуществом и средствами. Тогда во время скорби они будут свободны и ничто не будет их беспокоить.

Такие наступают времена!
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#223
02.06.2009 18:45:07
Единство может складываться из двух элементов и, признавая ​специфические качества каждого из них, создать целое, которое ​превосходит сумму своих составляющих. Единство – это гармония с ​разнообразием.Все люди разные, даже безгрешные люди. В единстве не уничтожается индивидуальность. Среди ангелов единство.
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#224
03.06.2009 18:11:51
Те му можно будет счітать закрытой, еслі разобраться в вопрсе, когда платіть десятіну в ГК, а когда ее не нужно туда платіть.
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#225
03.06.2009 18:39:36
„Я отдавала мои десятины наиболее нуждающимся людям, на которых было обращено моё внимание. Мне было указано так поступать. И так как деньги таким образом не утаивались от сокровищницы  Господа, то это не вопрос, о котором нужно вести дискуссию, так как последствием этого станет то, что я должна буду объявить об этом открыто. Но я этого не хочу делать, так как это не послужит к лучшему. Некоторые работники годами проводились перед моим взором, и я покрывала их нужды из десятины, как указал мне это делать Бог. И если только кто-то спросит меня: „Сестра Уайт, станешь ли ты отдавать и мою десятину туда, где ты знаешь, что в ней особенно нуждаются, то я отвечу: Да, я буду делать это; и я делала это. Я хвалю каждую сестру по вере, которая отдает свою десятину туда, где больше всего это требуется, чтобы завершить дело, которое без этого не могло бы закончиться. И если этот вопрос станет достоянием гласности, то люди узнают об этом. Но будет лучше, если все останется пока полученное, как есть. Все же мне не составит никакого труда оповестить о деле, которое поручил мне и другим Господь" (Spaldlng and Magan Collection,215),

„Нельзя давать никаким людям права поднимать руку и говорить: <Нет, вы не должны туда идти, мы не будем вас поддерживать, если вы туда пойдете>. Почему это? Какое отношение вы имеете к поддержке? Средства приходят от народа. Голос Божий открыл мне наставить вас, чтобы вы со своими потребностями обращались бы напрямую к народу. Нужно научить всех людей тому, что они должны трудиться там, где только могут найти место для работы, и таким образом развертывать дело везде, где возможно" (Spalding and Magan Collection,168),

Не беспокойтесь, что некоторая часть средств идет прямо к тем, кто старается спокойным и действенным образом совершать миссионерский труд. Все средства не должны проходить через руки в одном месте или одной организации. Имеется много работы, которая должна быть добросовестно сделана для дела Божьего. Нужно ожидать помощи из каждого источника. Есть люди, которые имеют таланты добывать средства для работы Божьей. И если такие люди действуют добросовестно и согласно советов своих сотрудников на поле, которое они представляют, то нельзя класть на них руку, с целью останавливать от этого. Без сомнения они являются сотрудниками Того, Кто отдал Свою жизнь для спасения душ.
Братьев Сатерлэнда и Мэгэна нужно воодушевить в сборе средств на поддержку дела. Это полное право этих братьев принимать средства от каждого из нашего народа, кого Господь побудил помочь им таким образом" (Spalding and Magan Collection,421-422),

„Собратья наших различных объединений дали склонить себя к тому, чтобы ориентироваться на руководящих мужей в Бэттл Крике, без согласия которых они не имеют права принимать никакого важного решения. К этому установилась настолько большая склонность, что это стало серьезным препятствием для продвижения дела. Этого никогда нельзя было допускать. Господь хочет, чтобы Его народ стоял под Его руководством... Такое установление, что все без исключения деньги должны проходить через Бэттл Крик и этим находиться под контролем меньшинства находящихся там мужей, является ложным методом управления дела" (Testimonies to Ministers,321).

„Ты спрашиваешь меня, что тебе делать, в виду того что отдел работы, которой ты занимаешься, получает так мало помощи? Я бы сказала тебе: доверься Господу. Есть путь, который открыт для тебя, чтобы ты мог получить поддержку для рабочего поля на юге: обратись напрямую к народу. Принимая во внимание обстоятельства, это является единственным путем, которым ты можешь идти. Не опубликовывай никакого сообщения в наших религиозных газетах о настоящем положении вещей, так как это не оценят по достоинству. Обратись прямо к людям. Человеческими методами нельзя действовать против образа действий Бога. Есть такие, которые имеют средства и будут жертвовать большие и малые суммы. Используй эти деньги для твоей части виноградника, который был запущен. Господь не установил никакого регулярного канала, по которому должны поступать все средства" (Spalding and Magan Collection,498).

Братья прокомментируйте пожалуйста. Какое у кого мнение и опыты?
Изменено: Афанасий - 03.06.2009 18:43:19
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#226
03.06.2009 18:59:30
„Но теперь я должна сказать, что Бог не насадил в наши ряды никакой царской власти, чтобы контролировать ту или другую отрасль дела. Дело очень ограничивалось из-за усилий контролировать его во всех сферах. Мы имеем здесь перед нами виноградник с бесплодными местами, в которых не была проделана никакая работа. И если кто-то пойдет обрабатывать эти места во имя Господа, то ему не станет помогать никто, прежде чем он не получит на это согласия от малой кучки мужей, оснащенных авторитетом. Но Божье намерение в том, чтобы Его соработники получали помощь. Если сотня работников поднимется с целью начать миссионерское дело в этих нуждающихся полях и воззовут к Богу, то Он откроет им туда путь. Разрешите мне сказать вам следующее: Если ваше сердце в деле Божьем и вы верите Богу, то вы не должны зависеть от согласия какого-то проповедника или еще какой-то другой личности. Если вы правильным образом, во имя Господа и со смирением делаете всё возможное для провозглашения истины, то Бог оправдает вас" (General Conference Bulletin.3.04.1901).

„Фарисейство в нынешнем христианском мире ни в коем случае не вымерло. Господь хочет, чтобы был оставлен этот курс преувеличенной тщательности, который так крепко внедрился и ущемил дело, вместо того, чтобы его продвинуть. Божественной мудрости нужно предоставить достаточно места для влияния. Она должна продвигаться вперед, не испрашивая никакого разрешения или поддержки у тех, кто сам себе присвоил царскую власть. В прошлом группа мужей попыталась держать контроль в своих руках над всеми деньгами, приходящими от общин... Они возложили на себя тяжелую ответственность сдерживать работу Божью там, где она должна ускоряться. Только некоторым, предположительно благонамеренным мужам, было предоставлено право принимать решение, в каких областях действовать и в каких нет. Несколько мужей удерживали истину в предписанных каналах, так как основание новых полей требовало средств. Они были готовы инвестировать деньги только в те поля, в которых были заинтересованы сами" (Spalding and Magan Collection, 174).

„Годами все протекало в том же самом бездушном автоматизме. Удерживался тот же самый „служебный порядок" и этим в огромной мере ущемлялось Божье дело. Бог призывает к пробуждению и реформации. „Официальное дело" не выполнило своего задания, которое Бог хотел увидеть осуществленным. Пусть при реформации будут непрестанно происходить изменения. Если что-то уже предпринято в этом направлении, то эта работа не должна прекращаться. Ни в коем случае! Разорвите всякое ярмо. Дайте людям пробудиться и узнать, что каждый несет свою личную ответственность.
Происходящего перед нашими глазами достаточно, чтобы показать всем, обладающим миссионерским духом, что „официальное дело" может оказаться неудачей и сетью. Да поможет Господь Своему народу, чтобы тот круг царей, которые осмелились возложить на себя такую огромную ответственность, никогда более не практиковал свою неосвященную власть через так называемое „официальное дело". Слишком много власти было передано не возрожденным и не обращенным человеческим орудиям" (Spalding and Magan Collection. 175).

„Должно ли „официальное дело", считающее, что разум каждого должен находится под контролем двух-трех лиц из Бэттл Крика, продолжать держать власть в своих руках? Македонский зов звучит со всех сторон! Должны ли люди идти в „официальное дело" и ждать, получат ли они разрешение, чтобы действовать или нет? Или же, напротив, они должны выйти и трудиться так хорошо, как только могут, опираясь на свои способности и доверяя помощи Господа? Не должны ли они начинать простыми методами и пробуждать к истине особый небывалый интерес, проповедуя весть предостережения в тех местах, где этого еще не делалось?" (Spalding and Magan Collection, 176).

„Господь благословил работу Джеймса Уайта, которую он выполнял на юге, потому что он не прислушивался к каждому голосу, мгновенно поднимавшемуся, чтобы предписать, что все деньги, данные для дела Божьего, должны течь только через установленные для этого каналы в Бэттл Крике. Народ, которому Бог доверил Свои средства, отчитывается только перед Ним Одним, и это его законное право напрямую помогать и поддерживать миссионерские группы. Так как средствами злоупотребляли, то южные поля не находятся сегодня в лучшем состоянии.
Я не усматриваю в том обязанности со стороны наших уже устоявшихся издательств, что часть нашего дела на юге, ответственная за публикацию и издание книг, должна находиться под их контролем. И если можно найти средства и пути для снижения затрат на печать и отсылку книг, то это должно быть сделано. Я должна тебе сказать, мой брат, что не имею никакого желания смотреть, что работа на юге продвигается стародавними методами" (Spalding and Magan Collection, 176-177).

„Среди нас находятся жены проповедников - сестры Старр, Хаскелл, Вилсон и Робинсон, которые как библейские работницы трудятся с полной отдачей, серьезно и от всего сердца. Точно с таким же успехом, как и их мужья, они дают библейские уроки, посещают семьи, молятся с ними и помогают своим личным участием. Эти женщины расходуют на это все свое время, но им было сказано, что за свою работу они не получат ничего, так как их мужьям уже платят жалованье. Я сказала им, чтобы они так работали и дальше и оставались в уверенности, что все подобные решения будут аннулированы. Потому что Слово учит: „Трудящийся достоин пропитания". Но если в этом направлении такое решение утвердится, то я буду протестовать во имя Господа. Я буду считать тогда своим долгом основать фонд из моих десятин, чтобы оплачивать из него этих женщин. Они выполняют точно такую же необходимую работу, как и проповедники. Эти десятинные деньги я буду использовать таким же образом, как и на содержание проповедников, которые ищут души и ловят человеков. Я знаю, что этим верным женщинам должно выплачиваться такое же содержание, как проповедникам. Они несут бремя за души и, поэтому, с ними нельзя обходиться несправедливо. Эти сестры отдают все свое время, чтобы учить тех, кто новичками приходит к вере... Все эти вещи должны быть изменены и приведены в порядок, чтобы восторжествовала справедливость. Корректоры в бюро получают свою зарплату по два с половиной или три доллара в неделю. Столько должна платить им я и также другие. А жены проповедников, несущие большую ответственность и отдающие всё своё время, ничего не получают за свою работу. Это все должно дать тебе представление о том, какая обстановка существует в этом объединении. Там есть 75 душ, собравшихся в одну общину и передающих свою десятину объединению. И чтобы экономить деньги, там посчитали необходимостью, чтобы эти бедные женщины работали бесплатно! Но я больше не хочу об этом переживать, так как не разрешу, чтобы так шло дальше" (Spalding and Magan Collection, 117).

„Я хочу заверить вас, что Господь в этом последнем деле будет влиять таким образом, что это будет отличаться от привычного порядка вещей и человеческих планов... Среди нас всегда будут находиться такие, кто постоянно будет стремиться держать Божье дело под своим контролем. Они захотят сами диктовать каждый шаг, который должен быть сделан, даже когда дело уже будет продвигаться во главе ангела, соединившегося с третьим ангелом, чтобы донести весть миру. Господь станет использовать такие пути и средства, по которым будет видно, что Он взял бразды правления в Свои руки. Работники изумятся простоте используемых Им средств к исполнению Своего дела правосудия и его завершению" (Testimonies to Ministers,300).

„Если некоторые из наших братьев лелеют такие мысли, чтобы изобрести планы с целью закрепления за собой монополии в какой-то отрасли Божьего дела, то они должны знать, что свободны от подобной ответственности. Согласно Божьей воле каждому человеческому существу предназначено своё место. Каждый должен использовать все свои способности, влияние и силы, чтобы с серьезным усердием и возложенной на него ответственностью отдавать Ему должное" (Review and Herald,23.7.1895),

„Мы должны сознавать, что получим сопротивление именно от тех, о ком думали, что они поддержат нас в такой работе. Человек, искренно делающий фальшь, не будет оправдан согласно этой фальши" (1888 Materials,1024),
 
 
 
Afanasiy
Сообщений: 699 Регистрация: 24.04.2009
#227
03.06.2009 19:04:29
„Мне была дана чрезвычайно ясная и определенная весть для нашего народа.
Я должна была сказать, что они делают ошибку, когда используют десятину для различных замыслов, которые сами по себе может быть и хороши, но все же не соответствуют той цели, на которую по Слову Господа должна употребляться десятина. Кто использует десятину подобным образом, те отклоняются от Божьего плана. Бог будет судить их за это. Одни считают, что десятину можно употреблять на обучение, другие – на оплату книгонош. Но будет сделана большая ошибка, если десятину удержать от её подлинного назначения - поддержания служителей. На полях, где трудится только один, должны сегодня находиться сотни квалифицированных работников. Бог не может с одобрением смотреть на такое состояние вещей, но с порицанием. Его сокровищницу обкрадывают в средствах, которые бы должны были использоваться для евангельской работы на близких и далеких полях" (Echoes from the Field, 21,06.1905).
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#228
03.06.2009 19:06:30
Истинна настолько многогранна и мудра, что ограниченного человеческого ума недостаточно для понимания этого.
„Посвящающие себя проповеднической работе возлагают на себя важную задачу. Провозглашение Евангелия - это высокое и святое призвание и, правильно совершаемое, оно приведет в церковь много душ. Многие, однако, ошиблись, получив удостоверения. Было бы лучше, если бы они выбрали такую работу, для которой лучше приспособлены, чем для проповедования Слова. Они содержатся из десятины, но их усилия - слабые, они не должны дальше оплачиваться из десятины" (Manuscript Releases, 177,305),
„Бог требует Себе искренних, серьезных и терпеливых работников. Мы рассматриваем десятину как благословение. Да не будет так, чтобы вследствие порочности людей десятина стала ловушкой для тех, кто её получает. Это плохо, когда люди, поддерживаемые из десятины, являются только потребителями, а не производителями, в том смысле, что они не могут показать никакого плода в своей работе. Работники должны показывать лучшие результаты, чем они имели в прошлом. Они не оправдаются ни перед собой, ни перед Богом. Братья, работайте! Идите в виноградник Господа и трудитесь для душ. Не пренебрегайте никакой работой, как слишком трудной. Бог видит, что некоторые, годами находящиеся в деле и оплачиваемые за это, лелеют эгоизм. Они упустили прекрасные возможности неиспользованными. Из-за бездеятельности их духовные силы и мускулы ослабели" (Manuscript Releases, 177,248-249).
Изменено: Сергей - 03.06.2009 19:10:29
 
 
 
Sergey
Сообщений: 55 Регистрация: 01.04.2009
#229
03.06.2009 19:12:01
"Бывают такие исключения, когда бедность настолько велика, что возникает нужда при получении скромного помещения для проведения молитвенных собраний брать деньги из десятины. Но это ни в коем случае не касается ни Бэттл Крика, ни Окланда. Пусть те, кто собираются на богослужение, представят себе, какое самоотречение и самоотверженность проявил Иисус Христос. Пусть собратья, говорящие, что они являются детьми Божьими, поразмыслят над тем, как и где они могут проявить свое самоотречение, отказаться от некоторых своих идолов и экономить во всем. В каждой семье должна быть копилка, куда можно собирать деньги, которые должны использоваться для нужд общины. Если бы такие общины, как в Бэттл-Крике или Окланде, проявляли больше самоотречения, то в сокровищнице был бы преизбыток денег и можно было бы справедливо относиться к тем, кто трудится словом и учением" (Special Testimony to the Oakland and Battle Creek Church, 10-11),

Очень ждем комментариев посвященных и опытных братьев. Спасибо!
 
 
 
umka
Гость
#230
03.06.2009 21:01:29
Афанасий все твои цитаты должны быть уничтожены немедленно, такое вольнодумство должно быть наказано, тот кто это писал должен быть исключен из церкви а ты поставлен на замечание так как все сказанное о 10% целиком и полностью противоречит ЦР ;)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 46 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи