Форум
Адвентисты.ру
Вход

Вход

Забыли пароль?
Регистрация
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Битрикс24
Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.

Восстановить пароль

Введите e-mail, указанный при регистрации, чтобы мы смогли выслать инструкцию по восстановлению


Вход

Регистрация

На указанный электронный адрес будет отправлено письмо для подтверждения регистрации

— поля, обязательные для заполнения
Новости Субботняя школа Ежедневные чтения Видео Периодика Аудио Церковь Форум
  1. Форум
  2. Пользователи
  3. Джаst
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
  • Forum
  •  > 
  • Polzovateli
  •  > 
  • Dzhast
…

Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 282 След.
Оправдать оправдынных?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
03.12.2013 15:17:16
[QUOTE]Андриан пишет:
Если ты не хочешь быть спасен, то ты не будешь спасен.
[/QUOTE]Хотеть можно, но ведь пути спасения предлагают желающим разные...
[QUOTE]Андриан пишет:
И смерть Христа на кресте не принесет тебе никакой пользы.
[/QUOTE]Тот кто "не хочет быть спасенным" имеет эту "возможность" только потому, что Христос умер за него...
 
Перейти
Оправдать оправдынных?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
02.12.2013 15:19:04
[QUOTE]Андриан пишет:
Христос на кресте [B][U]не приобрел для нас окончательное[/U] спасение[/B],[U] а лишь обеспечил все необходимое для обретения этого спасения. [/U]
Т.е. человек должен во-первых сам, лично прийти ко Христу и [B]согласиться принять это спасение[/B]
[/QUOTE]Я бы не сказал, что это адвентиское учение, может какой-то части адвентистов...
К этим тезисам у меня есть несколько вопросов.
Как можно "[B] согласиться принять это спасение[/B]", если его нет, поскольку оно [B]"не окончательное[/B]", в таком случае можно принять только "[B]все необходимое для обретения спасения[/B]",или "неокончательное спасение", но не само спасение. "Божим даром" названо "неокончательное спасение"?
"Неокончательное спасение" нужно принять, чтобы оно стало "окончательным"?
Если спасение становиться "[B]окончательным[/B]" только при участии человека, то оно не может иметь определение --Божий дар.«и сие не от вас, Божий дар: не от дел» Еф. 2:8-9



При таком подходе невозможно утверждать, что «благодатью вы спасены»  «и сие не от вас, Божий дар: не от дел» Еф. 2:8-9
 
Перейти
Оправдать оправдынных?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
01.12.2013 09:41:23
[QUOTE]dolgozhitel пишет:
Как ты понимаешь, зачем нужно оправдывать оправданных?

Хм. Я бы хотел побольше поговорить на эту тему... особенно если бы была возможность сделать это непосредственно, а не виртуально, в группе единомышленников. Но если коротко, то чтобы понять сущность этого суда надо помнить, что он проходит в конце земной истории, т.е. непосредственно перед вторым пришествием. А это значит, что Спаситель собирается показать всем, что Его народ не просто объявлен праведным, но станет таким реально. Это главный довод Бога в Великой Борьбе и Его "приз" одновременно.
[/QUOTE]Давайте глубже разберемся в этом вопросе.

Окончательное решение о судьбе уверовавшего выносится в момент принятия спасения или на суде?
Мы учим, что на суде.

На основании чего будет принято  решение на суде?

Как  текст «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.» Еф. 2:8-9 "вписывается" в этот процесс окончательного решения участи человека на следственном суде перед пришествием?
 
Перейти
Что такое праведность?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
23.11.2013 15:42:56
[QUOTE]balance пишет:
На мой взгляд[B] в послании Галатам[/B] речь идет о законе, как о "совокупном принципе". Тем более, что 10 заповедей были так же частью закона Моисеева.
[/QUOTE]Относительно невозможности им оправдаться, то да, это касается [B]всего(и любого)[/B] закона ("как совокупном принципе"). Но это не относится к конкретной функции закона, например как в згл.
 
Перейти
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
22.11.2013 13:56:18
[QUOTE]Валла пишет:
...требовалось соблюдение Закона Божьего,[B] кроме того,что[/B]....
[/QUOTE]Да, не "кроме того", но как непременное следствие веры в Искупителя

«По милости Твоей оживляй меня, и буду хранить откровения уст Твоих.» Пс. 118:88
«Всем сердцем моим ищу Тебя; не дай мне уклониться от заповедей Твоих.» Пс. 118:10

... вера «действующая», потому что «от слова Божия» Рим. 10:17, которое «живо и действенно» Евр. 4:12«которое и действует в вас, верующих» 1 Фес. 2:13


[QUOTE]Валла пишет:
Этот стих ясно говорит, что человек должен проявить свои усилия воли, помнить
о святости этого дня, человек должен САМ удерживать свои уста, свои желания...
[/QUOTE]Нет такого повеления в Писании, которое не было бы обетованием.
Поэтому, понимая это, например,  Давид молится:
«[B]Положи, Господи, охрану устам моим, и огради двери уст моих;[/B]» Пс. 140:3
«[B]Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, [/B]Господи, твердыня моя и Избавитель мой!» Пс. 18:15 Куда направлены его усилия?
Изменено: Джаst - 22.11.2013 23:10:34
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.11.2013 10:51:42
[QUOTE]Джаst пишет:
«то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении , которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него]» Евр. 2:3
«а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца .» Евр. 3:6
«Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца ,» Евр. 3:14
«Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения , хотя и говорим так.» Евр. 6:9
«будем держаться исповедания упования неуклонно , ибо верен Обещавший.» Евр. 10:23
« Праведный верою жив будет ; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.» Евр. 10:38
«чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства .» Евр. 12:16
«Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего .» Евр. 12:25
[/QUOTE]Попробуйте тексты выше применить к опыту Авраама...



Какие "дела" свидетельствовали, что Авраам «веру сохранил»?

«И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары.» Быт. 16:2
«[Ангел] сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.» Быт. 22:12

Что скажет Ходатай на суде относительно  Авраама?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.11.2013 10:24:10
«то как мы избежим,[B] вознерадев о толиком спасении[/B], которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него]» Евр. 2:3
«а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, [B]если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца[/B].» Евр. 3:6
«Ибо мы сделались причастниками Христу,[B] если только начатую жизнь твердо сохраним до конца[/B],» Евр. 3:14
«Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] [B]и держитесь спасения[/B], хотя и говорим так.» Евр. 6:9
«будем [B]держаться исповедания упования неуклонно[/B], ибо верен Обещавший.» Евр. 10:23
«[B]Праведный верою жив будет[/B]; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.» Евр. 10:38
«чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав,[B] за одну снедь отказался от своего первородства[/B].» Евр. 12:16
«Смотрите, [B]не отвратитесь и вы от говорящего[/B].» Евр. 12:25


Причина  нужды в суде ясно показана в послании к галатам.
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
26.11.2013 10:01:10
[QUOTE]atom пишет:
Джаст, вы член АСД?
[/QUOTE]Да.
[QUOTE]atom пишет:
я всегда думал, что на этом форуме встречаются те, кто ценит и любит весть 1888 года. А в ее контексте что происходит сегодня в церквах?
[/QUOTE]У вас была возможность поговорить с этим человеком, если вы его слушали. Что вы ему сказали?
 
Перейти
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище, уроки субботней школы
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
24.11.2013 09:45:10
[QUOTE]atom пишет:
"Христос находиться в нашем сердце, потому что Он желает нас спасти."
[/QUOTE]atom, приведи контекст этого утверждения. О чем речь? Если речь о спасении от «вожделений плоти» Гал. 5:16, от
«закона греховного, находящегося в членах моих.» Рим. 7:23, то Христос должен находиться в сердце, предавая себя Которому человек «не будете исполнять вожделений плоти» Гал. 5:16


Бог должен жить в нас Своим Духом  для того, чтобы мы были спасены от силы плоти «ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся,» Гал. 5:17
«Но[B] вы не по плоти живете, а по духу, [U]если только Ду[/U]х Божий живет в вас.[/B] Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.» Рим. 8:9
Свободу от силы греха мы будем испытывать, пока живем верой.

Если  речь велась относительно нашего оправдания, то это ересь , но если  [B]о спасении от силы греха,[/B] то вполне приемлемое утверждение. Каков контекст?
 
Перейти
Излитие Святого Духа, По каким признакам церковь собирается узнать "поздний дождь"
Джаst
Пользователь
Cообщений: 3056 Регистрация: 28.10.2008
#
30.11.2013 10:09:36
Ученики «оставили всё и последовали за Тобою» Мф. 19:27, но искали своего...действовала закваска неверного учения ...
«многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.» Ин. 16:12  
Излитие Духа пришло когда  «отверз им ум к уразумению Писаний.» Лук. 24:45, чтобы понять СУТЬ ВСЕГО написанного-
«так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых» Лук. 24:46...это привело к свободе и посвящению которым движет любовь, а не поиск "своего"

«Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос.» Гал. 2:19-20 -Вот состояние для излития полноты Духа.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 282 След.


Адвентисты.ру
В учении и общении

© 2019 • Старый сайт

Субботняя школа
Ежедневные чтения
Церковь
Аудио
Новости
Видео
Форум
Периодика
Пансионаты и кафе
Семейное образование
ММШ
Статьи